Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1405 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Пн 28 Дек 2020 г. 21:52:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Гена Ишиватов писал(а): | площади 17м2 - это будет максимально разрешённая площадь на человека (или семью). |
Хехе... Вспомнился недавний роман Роба Харта "Склад". Там рабы корпорации живут в казённых клетушках и жрут бургеры из своего же переработанного дерьма. Прям витает что-то такое в воздухе... _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 29 Дек 2020 г. 22:38:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь, по этой ссылке прям видится, что синдром вахтёра, так называемый, явление не психиатрическое, а, скорее, социологическое, то есть в проекции на государство это также работает — чем меньше властные полномочия (а в случае с государством — чем меньше страна), тем глумливее будут они реализованы, как это ни смешно, но печально более :)) :((
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Ср 30 Дек 2020 г. 13:07:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 29 Дек 2020 г. 22:49:47 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Хехе... Вспомнился недавний роман Роба Харта "Склад". Там рабы корпорации живут в казённых клетушках и жрут бургеры из своего же переработанного дерьма. Прям витает что-то такое в воздухе... |
да, но баян однако, еще в восьмидесятые автор "солдата Чонкина" В. Войнович опубликовал "Москва 2042", про теперь уже недалекое будущее СССР (тогда о возможности конца совка даже помыслить было странно, несмотря на происходящее), там один из главных слоганов был "кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично", где "вторичный продукт" это как раз фекалии, которые граждане должны сдавать, чтобы получить талоны на еду, секс, и прочие блага жизни :))
этакое переразвитие его же собственной идеи про самогон из дерьма, из "Чонкина"…
а читавшие книжку, мы склонны были тогда предполагать, что СССР как раз выродится во что то подобное, но не так ацке перекрасится в то, что теперь :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 12:46:47 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | а в случае с государством — чем меньше страна |
Природная катастрофа в Сан-Марино.
Министр по чрезвычайным ситуациям срочно выбежал на место происшествия. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 13:09:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Юр, пять!
https://meduza.io/news/2020/12/29/studentam-i-pozhilym-moskvicham-sdelavshim-privivku-ot-covid-19-razblokiruyut-sotsialnye-karty
а ларчик просто двухходовочка :)
и сейчас ещё смешной момент был по радио : — диктор, типа, "а сейчас вирусолог такой-то, (перечисляет регалии), расскажет что обе вакцины такие то хороши и отличны; вирусолог : — "вторая из вакцин устроена так то и так то, это вообще не может работать, и я не понимаю, каким образом это вообще и зачем; а первая — ну ей уже столько народу перекололи, толк от неё тоже непонятен пока, но если были бы серьёзные побочные эффекты, они бы уже вылезли наверное"… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 14:15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
А когда научимся хорошо прыгать в бассейн - тогда главврач обещал наполнить его водой... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5122 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 18:40:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Катасонов - это уже диагноз.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Последний раз редактировалось: ZoNdeR (Ср 30 Дек 2020 г. 19:16:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 19:08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван, он КаТасонов, кажись; но не важно, важно, что Билл Гейтс — диагноз куда более мрачный :(( |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5122 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2594 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 19:44:10 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Юр, пять!
https://meduza.io/news/2020/12/29/studentam-i-pozhilym-moskvicham-sdelavshim-privivku-ot-covid-19-razblokiruyut-sotsialnye-karty
а ларчик просто двухходовочка
и сейчас ещё смешной момент был по радио : — диктор, типа, "а сейчас вирусолог такой-то, (перечисляет регалии), расскажет что обе вакцины такие то хороши и отличны; вирусолог : — "вторая из вакцин устроена так то и так то, это вообще не может работать, и я не понимаю, каким образом это вообще и зачем; а первая — ну ей уже столько народу перекололи, толк от неё тоже непонятен пока, но если были бы серьёзные побочные эффекты, они бы уже вылезли наверное"… |
Да эффективность вакцины дело десятое- главное стоимость на количество. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 19:53:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотя этот профессор доверия особого тоже не вызывает, но роль, отведённая им БГейтсу, куда более органичная, чем роль благодетеля мира…
из экранизаций Пелевина на сегодня приемлемая одна — короткометражка по короткому рассказу — Бубен верхнего мира… прочие очень поганые трактовки, увы. Вроде вот-вот должен еще один полный метр выйти, надо будет заценить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5122 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 20:08:18 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | из экранизаций Пелевина на сегодня приемлемая одна — короткометражка по короткому рассказу — Бубен верхнего мира… прочие очень поганые трактовки, увы. Вроде вот-вот должен еще один полный метр выйти, надо будет заценить. |
Так это беда многих хороших книг. Фильм, зачастую, гораздо хуже книги, Флеминг разве что исключение на мой взгляд. Некоторые вообще слабо поддаются адекватной экранизации, взять того же Кинга.
Относительно недавно Дэна Симмонса хотели экранизировать, благо что не смогли) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 21:28:37 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Так это беда многих хороших книг. | Банальность,но всё же...
Чем сложнее текст (для прочтения,для восприятия,и т.п.),тем сложнее его экранизировать.
Не представляю мало-мальски адекватной экранизации произведений А.Платонова.
Бр. Стругацкие были вынуждены сами писать сценарии по своим произведениям. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 21:28:50 Заголовок сообщения: |
|
|
я бы не назвал это "бедой"; мухи отдельно, котлеты отдельно; по Кингу отличных экранизаций вполне достаточно (я его тексты не очень, поэтому не сравниваю, но несколько фильмов по его книгам видел), вот навскидку : Сияние/Воспламеняющая взглядом/Бегущий человек/Мизери/Побег из Шоушенка/Зелёная миля/Способный ученик — эти я видел и считаю круто, еще коллеги, кого по ужасам прёт, хвалят "Оно" обе части…
"Полёт над гнездом кукушки" Формана и "Сердце Ангела" Паркера, например, на порядок круче своих литературных исходников; но вы правы, как правило, всё наоборот :)
Кто такой Дэн Симмонс посмотрю, но пока не знаком, так что тут нечего мне сказать :( |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 21:41:36 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Банальность,но всё же... | ключевое слово :)
ЮрийЮВ писал(а): | Чем сложнее текст (для прочтения,для восприятия,и т.п.),тем сложнее его экранизировать. | профессиональный режиссёр легко экранизирует/поставит на сцене любой текст, вопрос в том, чтобы найти финансирование для постановки и дистрибьютора для распространения, и чтобы режиссёр был профессиональным реально
ЮрийЮВ писал(а): | Не представляю мало-мальски адекватной экранизации произведений А.Платонова. | не представляю, кому такая экранизация могла бы понадобиться
ЮрийЮВ писал(а): | Бр. Стругацкие были вынуждены сами писать сценарии по своим произведениям. | прям представил, Тарковский целится в Стругацких из ружья : — а ну пишите сценарий! впрочем им повезло, что до экранизации Германа не дожили, а то бы все равно умерли, но чувствовали бы себя гораздо хуже; а вот "Обитаемый Остров" Бондарчука — вполне достойная экранизация, как я считаю, чётко соответствует тексту, может чуть искажён основной посыл, но, думаю, это в угоду зрителю… |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 21:53:03 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | ...как я считаю, | Вот именно!
Каждый может считать так, как ему кажется правильным.
Экранизация-взгляд режиссёра.
Режиссёр-другой человек, и не может он видеть так, как видит автор. По определению.
Лучше (что редко) или хуже (что часто), но никогда не так, как задумывалось автором. Никогда. Поэтому-неадекватно. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:04:11 Заголовок сообщения: |
|
|
тоже есть примеры обратного — например предельно близкая к тексту экранизация Бортко "Собачьего сердца" |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1405 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:04:30 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Относительно недавно Дэна Симмонса хотели экранизировать, благо что не смогли) |
По "Террору" один сезон сериала сняли. Не смотрел, но осуждаю.
Впрочем, я и от самого романа не в восторге. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Относительно недавно Дэна Симмонса хотели экранизировать, благо что не смогли) |
Из Гипериона может получится новая эпопея звездных войн. Но боюсь, что будет как с Дюной Фрэнка Герберта - слишком сложный и глубокий роман не вместится в полный метр. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Коля, ещё раз с этого места плиз… Это "Дюна" — сложный и глубокий роман? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2697 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | тоже есть примеры обратного — например предельно близкая к тексту экранизация Бортко "Собачьего сердца" |
Есть мнение, что Бортко ремейкнул итальянский фильм Альберто Латтуады 1976 года.
Есличо, я сам фильм Латтуады не видел, только фрагменты. Но то что видел — очень похоже. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:25:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Если судить по следующей экранизации Булгакова Бортко, то тип то он оголтелый почти полностью… а фильм итальянца как назывался? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:44:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Оххх, тема дюже обширная - но и холиварная, мнений много разных относительно каждой даже конкретно пары кино-книга будет.
Мой любимый пример, когда фильм превзошёл книгу - это экранизация романа Патрика Александера "Смерть раненого зверя с тонкой кожей".
Кому скажи название книги - почти никто и не слышал, не говоря уже об "читал".
Я, к слову, читал - весьма так себе, и по сюжету, и по вкусности языка и повествования.
Фильм же известен на весь мир. И - и качественнее, и популярнее, и т.д., и т.п.
Кого заинтриговал - по ссылке постер.
yuzer_zyu писал(а): | тоже есть примеры обратного — например предельно близкая к тексту экранизация Бортко "Собачьего сердца" |
Тоже классный пример - по мне, не просто "близкая к тексту", а либо конгениальная тексту, либо даже превосходящая его.
Если ещё из примеров дисбалансов - уже упомянутый Кинг.
По мне - так экранизации что "Лангольевров" (одноимённый к/ф), что "Риты Хейворт в Шоушенкской тюрьме" (к/ф "Побег из Шоушенка") ПРЕВОСХОДЯТ собственно литературные первоосновы.
А вот "Зелёная миля" - по мне, так ноздря-в-ноздрю и идеально совпадают.
ЮрийЮВ писал(а): |
Лучше (что редко) или хуже (что часто), но никогда не так, как задумывалось автором. Никогда. Поэтому-неадекватно. |
Здесь немалый пласт для обсуждения как искусствоведческого, так и вообще философского - возможно ли вообще достигнуть восприятия, аналогичного авторскому, с учётом того, что ЛЮБОЕ произведение любого искусства воспринимается каждым зрителем субъективно и через призму своего мировоззрения и опыта.
И ровно поэтому в принципе, наверное, говорить бессмысленно о том, - "что же хотел сказать автор".
Автор - выражал в тексте (если мы о литературе) своё видение и своё восприятие; свои чувства/ оценки/ мысли/ ощущения/ желания.
И даже если он выполнял какой-то заказ - его выполнял он, автор, а не заказчик.
И зачастую для лично творца восприятие его творения зрителем (условным и собирательным) - дело десятое. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор
Последний раз редактировалось: Dolgorukii (Ср 30 Дек 2020 г. 23:02:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2697 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:46:43 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Если судить по следующей экранизации Булгакова Бортко, то тип то он оголтелый почти полностью… а фильм итальянца как назывался? |
Так и называется: «Собачье сердце» (Cuore di cane), https://www.kinopoisk.ru/film/15165/ _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 22:56:52 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Коля, ещё раз с этого места плиз… Это "Дюна" — сложный и глубокий роман? |
Для меня Dolgorukii писал(а): | субъективно и через призму своего мировоззрения и опыта. |
это глубокий роман. Интересный, многогранный, с хорошей проработкой персонажей, хотя и не очень хорошей проработкой научной части.
Но, Юра, это будет холивар, а я не хочу. Кроме того, между нами как-то звучала мысль, что все уже написано - остальное только повторение другими словами.
Ну и понятно же, что для кого-то и Донцова будет мила и глубока. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 23:16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Донцову как то не приходилось пока читать, а Герберта пытался — но также не пришлось, ни читать, ни смотреть, но, видимо, ещё хуже предполагаемой Донцовой :)) впрочем — на вкус на цвет — хрен чо найдёшь одинакового для всех… Вообще изо всех оперных произведений ток "Нибелунги" заходят и "Звёздные Войны"…, а тебе видимо, "Стартрек" и вся прочая оппозиция :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Дек 2020 г. 23:17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Если судить по следующей экранизации Булгакова Бортко, то тип то он оголтелый почти полностью… а фильм итальянца как назывался? |
Так и называется: «Собачье сердце» (Cuore di cane), https://www.kinopoisk.ru/film/15165/ |
Спасибо, господин Миша :)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Чт 31 Дек 2020 г. 00:18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): |
|
Да нас тут и облучать не надо - каждый третий такой ))) Гей-парады регулярно проводятся. _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
|
|