Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 06:54:09 Заголовок сообщения: Вопрос о патинировании серебра |
|
|
Уважаемые коллеги! Есть мысль подчеркнуть рельеф и придать благородный вид нескольким серебряным изделиям, в том числе и перьевым ручкам. Нумизматические и антикварные форумы поглядел, с технологиями ознакомился, но в отличии от монет и ложек, которые потом легко промыть, ручку полностью в хим. раствор не засунешь. Опыт с йодом на "подопытных кроликах" тоже желаемого результата не дал, ненатурально как то получилось.
Буду рад перенять опыт, если таковой у кого имеется. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 09:12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Раствор аммиака (в аптеках продают) наливаете в какую — нибудь небольшую открытую емкость, рядом кладете серебряный предмет и все это накрываете какой-либо коробкой, чтобы пары аммиака не улетучивались сильно. Минут через 10-15 проверяйте результат.
Предварительно серебро нужно обезжирить, иначе патина ляжет неравномерно. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 09:21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Десятипроцентного раствора хватит для этих целей? И есть ли какие-нибудь негативные последствия от воздействия паров на части ручки из пластика/эбонита/целлулоида? _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 13:13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Спасибо. Десятипроцентного раствора хватит для этих целей? И есть ли какие-нибудь негативные последствия от воздействия паров на части ручки из пластика/эбонита/целлулоида? |
Как убежденный фанат серебра в ручках, прокомментирую.
Иван, аммиак, как и иод, дает не истинную патину.
Истинная кабинетная патина (сульфид серебра Ag2S) ложится только от серосодержащих соединений. Торопиться тут не рекомендуется. Мгновенная патина нестойка, т.к. очень тонка и будет легко стираться.
Мой совет - положить вещи в кухонный шкаф, желательно тот, который над вытяжкой, или рядом. Через месяц Вы будете иметь уверенный результат.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Пт 19 Июн 2020 г. 13:18:01), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 13:17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, спасибо за комментарий.
Я экспериментировал с патиной не на ручках а на статуэтках, для этого не требовалась стойкая патина -- потемнели и ладно, их никто потом не трогал, воздействиям они не подвергались, поэтому вопрос стойкости меня не волновал.
А вот если серной мази нанести? Тоже очень простая штука, продающаяся в аптеках. Или тоже будет патина нестойкая? _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 13:24:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Я экспериментировал с патиной не на ручках а на статуэтках, для этого не требовалась стойкая патина -- потемнели и ладно, их никто потом не трогал, воздействиям они не подвергались, поэтому вопрос стойкости меня не волновал.
А вот если серной мази нанести? Тоже очень простая штука, продающаяся в аптеках. Или тоже будет патина нестойкая? |
Серная мазь дает быстрый результат, но, если посмотреть под микроскопом, она вызывает образование патины чешуйчатой структуры, она легко отваливается, а в идеале сероводород из воздуха диффундирует в металл, для этого нужно время. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 13:52:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, большое спасибо, буду знать. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 14:59:02 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
Как убежденный фанат серебра в ручках, прокомментирую.
...
|
Спасибо, Алексей. Про подобный способ читал, надо будет попробовать. Нумизматы вон годами в деревянных шкатулках патинируют каждую сторону монеты. И за советы методов с йодом/аммиаком убивать готовы) Я же не такой эстет в этом деле, по крайней мере пока. Главное чтобы внешне результат понравился, попробую поискать в интернете картинки желаемого эффекта. На Ваших фото, на мой вкус, монтеграппа уж слишком черна, к такому эффекту точно не стремлюсь.
Кстати, попутно возникли два вопроса, как правильно подготовить поверхность к патинированию и как наоборот, эту самую патину убрать, максимально щадящим для серебра способом. Например, если итоговый результат не понравился.
Что посоветуете? _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 19 Июн 2020 г. 18:27:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот серебряный 144 MB после 10 минут рядом с аммиаком. Фото немного зеленит, в жизни патина чуть желтоватая.
На колпачок не смотрите, там вставки из карбона, он и так темный.
Перед процедурой протер (без фанатизма) поверхность бензином для зажигалок. Все места, которые не серебряные, предварительно залепил скотчем.
Если что, патина с серебра легко убирается мягкой тканью (с той же монтеграппой всегда в комплекте есть ткань). Можно всякие жидкости доя чистки серебра использовать, но я без них обхожусь. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб 20 Июн 2020 г. 11:02:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Попробовал способ с 10% раствором аммиака из аптеки - результат нулевой, я прям в замешательстве _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 20 Июн 2020 г. 11:13:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Попробовал способ с 10% раствором аммиака из аптеки - результат нулевой, я прям в замешательстве |
Там часом покрытия нет на серебре? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб 20 Июн 2020 г. 18:35:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет никакого покрытия _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вс 21 Июн 2020 г. 10:45:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот я чернил.
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 22 Июн 2020 г. 08:26:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Вот я чернил. |
Благодарю за фото, а каким способом чернили?
В моем случае чернение пока чересчур радикально, хочется получить легкую равномерную патину, например как здесь (только другого оттенка, более серую, что ли, как у нижней ручки на фото Алексея):
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 22 Июн 2020 г. 08:54:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда просто ждать. У меня пара монтеграпп лежит в деревянном шкафу, через пару-тройку месяцев они становятся примерно такими, как вы показали на фотографии. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пн 22 Июн 2020 г. 16:11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | Вот я чернил. |
Благодарю за фото, а каким способом чернили? | Ну,раз Вам такое чернение чересчур радикально, то и способ не нужен.
Если есть время и не нужен глубокий чёрный,то подвесьте ручку за клип, опустите подвешенной в п\э мешок ,чтобы не касалась стенок,и надышите туда. Раз в неделю сдувайте и опять надувайте. Через месяц-другой будет результат.
Можно сделать быстрее.
Банка без дна с достаточным объёмом.К её крышке подвешена ручка. Дно должно присоединяться отдельно.
В металлической чашечке типа колпачка или крышки от баночки ,стоящей на этом дне, зажигаете кусочек черенковой серы и сразу присоединяете дно к банке. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 22 Июн 2020 г. 16:32:33 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): |
Ну,раз Вам такое чернение чересчур радикально, то и способ не нужен.
|
Радикален именно для этих вещей, но интересен для других. Так что буду признателен, если сочтете возможным поделиться своим рецептом. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scorpion63 Посетитель
Зарегистрирован: 16.08.2018 Сообщения: 62 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн 22 Июн 2020 г. 21:48:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Ингредиенты:
- стеклянная банка на 1 литр с крышкой;
- система подвеса из шпагата (х/б, лён, капрон);
- сваренное вкрутую куриное яйцо - чистим, крошим вместе со скорлупой на дно банки.
Подвешиваем серебряный предмет, который желаем запатинировать, внутри банки, избегая касания стенок оной и кусочков яйца. Закрываем крышкой и ставим на подоконник, на солнышко.
В зависимости от температуры в комнате, время патинирования от суток до нескольких. На стенках банки появляются капельки влаги, периодически можно открывать крышку, можно вообще держать не плотно закрытой - процесс замедлится.
Химия, средняя школа - взаимодействие сероводорода с серебром.
Смыть патину с серебра - водным раствором аммиака + зубная щётка с капелькой "фэйри".
Удачных экспериментов! _________________ Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
С уважением: Игорь.
Последний раз редактировалось: Scorpion63 (Вт 23 Июн 2020 г. 06:16:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 03:40:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Scorpion63 писал(а): |
Физика, средняя школа - взаимодействие сероводорода с серебром.
|
Химия же.)
Подскажите пожалуйста, Вы сами этим способом пользовались? _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scorpion63 Посетитель
Зарегистрирован: 16.08.2018 Сообщения: 62 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 06:16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): |
Химия же.)
Подскажите пожалуйста, Вы сами этим способом пользовались? |
Разумеется. И пользовался, и пользуюсь. Правда патинирую не корпуса ручек, а серебряные монеты и награды. _________________ Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
С уважением: Игорь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 07:57:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Понятно, спасибо. Свой опыт всегда более ценный, потому и спросил. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 10:33:21 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Понятно, спасибо. Свой опыт всегда более ценный, потому и спросил. | Иван, может имеет смысл показать фото того, что Вы хотите патинировать, конкретика может быть существенной в части сочетания материалов, рельефа и т.д. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 10:50:17 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | ZoNdeR писал(а): | Понятно, спасибо. Свой опыт всегда более ценный, потому и спросил. | Иван, может имеет смысл показать фото того, что Вы хотите патинировать, конкретика может быть существенной в части сочетания материалов, рельефа и т.д. | Ручки - это не монеты и не фалеристика, они кардинально отличаются тем, что непрерывно находятся в активном трении с руками, чехлами и т.п.
Поверхностная нестойкая патина - не вариант.
А как я уже сказал выше, смысл глубокого патинирования в том, чтобы дать возможность серосодержащим газам продуктам реакции диффундировать в толщу металла, а для этого нужно время.
Поэтому все методы нанесения экспресс-патины на используемые ручки неизбежно разочаруют, предметы будут выглядеть... неблагородно.
Как говорится, еx juvantibus, из личного опыта. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 11:22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
Поэтому все методы нанесения экспресс-патины на используемые ручки неизбежно разочаруют, предметы будут выглядеть... неблагородно.
Как говорится, еx juvantibus, из личного опыта. |
Вот это и интересует. Кстати, я вроде бы нигде не упоминал о том, что требуется именно экспресс-метод. Что касается предметов, были мысли облагородить фамильное серебро))) - небольшое собрание столовых приборов и различной мелкой посуды (часть из них несколько лет назад отмыли до первозданного блеска, но скорее всего местами чем-то испачкали и патина легла крайне безобразно, местами даже повторила отпечатки пальцев). В общем выглядит это слегка разношерстным. Что касается ручек - серебряный Parker Sonnet (но чувствую там действительно все будет вытираться, так как корпус по большей части гладкий) и Montegrappa Cosmopolitan (там наоборот один сплошной рельеф, примерно как на фото выше). Есть еще карманные серебряные часы Longines, но там под большим вопросом. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 15:09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Я делал в тёплом растворе гипосульфита натрия (основа фотофиксажа) _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 15:49:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот Aurora Optima Riflessi
без видимого дополнительного покрытия, хотя кто его знает. Под увеличением видны следы типичного повседневного износа - микроцарапины. Ни разу не чистил, год использования без следов патины. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 23 Июн 2020 г. 16:35:39 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Я делал в тёплом растворе гипосульфита натрия (основа фотофиксажа) |
Благодарю! _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 26 Июн 2020 г. 11:45:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | ...без видимого дополнительного покрытия, хотя кто его знает. Под увеличением видны следы типичного повседневного износа - микроцарапины. Ни разу не чистил, год использования без следов патины. |
Очень правильное ИМХО решение - серебряный колпак и позолоченный клип, мне кажется, это самое гармоничное сочетание, всецело поддерживаю, Андрей!
Кстати, с начала 2000х годов Аврора пассивирует серебряные изделия, поэтому патина ложится гораздо медленнее, в отличие от более ранних. Инфа от оф.сервиса.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 26 Июн 2020 г. 16:22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Алексей!
Вот мне тоже понравилась Optima Silver по дизайну, поэтому и переделал Рифлесси по подобию, хотя вот Silver, как ни странно патиной то покрывается в отличии от Рифлесси _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 27 Июн 2020 г. 00:27:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Вот мне тоже понравилась Optima Silver по дизайну, поэтому и переделал Рифлесси по подобию | Такая мелкая гравировка у Авроры называется Grana di riso (рисовое зерно).
PS
Я как-то посчитал экономический эффект от разных вариантов приобретения комплектующих Оптим для сочетаний роллер+перьевая ручка для достижения подобного результата (с переставлением/переборкой колпачков).
Вывод однозначен - нужно покупать комплект "перо подешевле" (черная оптима 500 евро) и "роллер из серии подороже" (Riflessi, Grana, Ottantotto)
Перебрасываем колпаки - получаем ручки другой суммарной стоимости.
Выгода в стоимости при такой невинной хитрости может легко зашкалить за 200 евро (разумеется, при ценах оф.дилеров). _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
|