Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 14:32:45 Заголовок сообщения: Мои родные и любимые |
|
|
Коллеги, наконец-то руки дошли продолжить обзор своих ручек. Подумал, что лучше создать новую тему, поскольку старая наполнена всякой китайщиной, которая вряд ли кому-то здесь интересна. Поэтому решил начать заново
Начну с ручки, которая у меня с собой последние два дня.
Lamy Aion
Внешне ручка весьма простая и скромная, но вместе с тем солидная. Корпус сделан из матового алюминия, он довольно крупный увесистый. Опознавательных знаков на ручке нет, за исключением крошечной надписи "Lamy" сбоку на клипе. Сам клип очень удобный и функциональный, легко отгибается и хорошо держит ручку в кармане.
Взяв ручку в руки, легко обнаружить один из её недостатков. Это защёлка на колпачке. Колпачок легко проворачивается вокруг своей оси, издавая при этом неприятный скрип. Держится он при этом довольно надёжно.
Если снять колпачок, то сразу становится понятно, что, по всей видимости, такая конструкция защёлки - следствие главного достоинства ручки, а именно формы корпуса и грип-секции. Секция не имеет никаких ступенек и является продолжением барреля. Это сделано для удобства. Aion можно держать как угодно, любым хватом и на любом расстоянии от пера, что крайне удобно, а в сочетании с внушительным размером и толщиной корпуса это делает его одной из моих самых удобных ручек (субъективно, конечно). Баланс у корпуса также отличный писать удобно как с надетым на баррель колпачком, так и без него. Колпачок на барреле держится довольно надёжно на трении.
Также порадовало резьбовое соединение барреля и секции. Резьба сделана на металлической вставке, никаких пластмассовых деталей. На последней половине оборота при закручивании резьба становится довольно тугой и закручивается очень плотно и надёжно.
И вообще ручка очень прочная и надёжная, в самый раз подойдёт для дальних поездок, походов куда-нибудь на природу и прочих не очень благоприятных условий. Думаю, её даже можно было бы взять на войну
Однако ручка таит в себе ещё один серьёзный недостаток. Дело в том, что конвертер в ней держится почему-то очень слабо, а при наборе чернил проворачивается вокруг своей оси и норовит остаться в руке. Я не знаю, на кой чёрт это было сделано, лично меня это настолько огорчило, что поначалу я долго материл любимую немецкую компанию. Не знаю, насколько вероятно выпадение конвертера в баррель с протечкой чернил, сам это проверять не рискнул, просто заправляю шприцом картриджи. Неприятно.
Перо жёсткое и гладкое, пишет с тихим шуршанием. В моём случае это F, выдаёт довольно тонкую, но насыщенную и яркую линию. Подача чернил средняя, стабильная, нет никаких намёков на пропуски, быстрые пересыхания и прочие косяки, в общем, ручка беспроблемная, как и все остальные Lamy, с которыми мне приходилось иметь дело.
Образец письма прилагаю.
Ну и ещё парочка фотографий
_________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Последний раз редактировалось: Семён (Сб 24 Окт 2020 г. 14:04:50), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
omally13 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.07.2017 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 14:52:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет конвертера - у Lamy Safari, Al-Star и т.п. есть специальные прорези, куда встают выступы, имеющиеся на конвертере. Тут разве не так? |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9728 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 15:48:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Браво, Семён, а ссылка на начало будет, или планируете все актуальное перенести сюда? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 16:07:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ждём продолжения, Семён. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9728 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 17:05:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Конвертер, кстати, можно и поменять, или нагреть немного горловину, чтобы сузить диаметр. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2559 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 17:17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
omally13 писал(а): | Насчет конвертера - у Lamy Safari, Al-Star и т.п. есть специальные прорези, куда встают выступы, имеющиеся на конвертере. Тут разве не так? |
Z27 без выступов
https://www.lamy.com/en/inks-refills-co/z27/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 17:51:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Конвертер ни один не встал нормально, а у меня их штук 8. То есть они входят, посадочное место отлично входит, но держится конвертер там как-то слабо и хлипко. Наверное можно нагреть и сузить, но он потом не насадится туда. Думаю, дело в том, что корпус широкий и конвертер держится только за своё посадочное место, а стенки корпуса его не касаются даже. У других ручек не так.
readytotalk, так старую тему найти легко - здесь в разделе частных коллекций. Там один Китай, так что не вижу смысла переносить. У меня полсотни этих Джинхао и её друзей, но кому они тут интересны? _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2347 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 17:58:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересный обзор, но неужели Lamy оказалась настолько интереснее Sheaffer? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 17:59:35 Заголовок сообщения: |
|
|
velgen писал(а): | Интересный обзор, но неужели Lamy оказалась настолько интереснее Sheaffer? |
Эм... Не понял, а где Вы увидели сравнение? _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 18:12:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Это Владимир решил "закинуть батл" ххх vs yyy:)
зы: а если серьезно то Владимир спросил касательно этой темы http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=21444, где вы, Семен, были повыше Олега, кто в конечном итоге забрал столь шоколадный и редко продаваемый инструмент. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2347 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 18:30:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): |
Эм... Не понял, а где Вы увидели сравнение? |
Я не про сравнение. Просто, имея на руках одновременно Lamy и Sheaffer, однозначно начал бы с Шеффера.
Nick_Z писал(а): | Это Владимир решил "закинуть батл" ххх vs yyy:)
зы: а если серьезно то Владимир спросил касательно этой темы, где вы, Семен, были повыше Олега, кто в конечном итоге забрал столь шоколадный и редко продаваемый инструмент. |
Не, ну, Олег красавец, однозначно!
Про батл не хотел, но получилось, что подумал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9728 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 18:47:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Конвертер ни один не встал нормально, а у меня их штук 8. То есть они входят, посадочное место отлично входит, но держится конвертер там как-то слабо и хлипко. Наверное можно нагреть и сузить, но он потом не насадится туда. Думаю, дело в том, что корпус широкий и конвертер держится только за своё посадочное место, а стенки корпуса его не касаются даже. У других ручек не так. | Тогда можно поставить маленькую кольцевую прокладочку между внутренним диаметром секции и и внешним диаметром конвертера. И будет очень надежно, если эта проблема нервирует... _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 19:00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
velgen писал(а): |
Не, ну, Олег красавец, однозначно! |
Он же Андрей
Я начал с той, которая заправлена и которая была с собой последние два дня А так, у меня и Платинум есть, эталон пера
readytotalk, идея хорошая! Но длч объективности нужно было указать на этот нюанс. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9728 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 19:38:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | readytotalk, идея хорошая! Но для объективности нужно было указать на этот нюанс. | Абсолютно, это факт. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2347 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 19:42:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | velgen писал(а): |
Не, ну, Олег красавец, однозначно! |
Он же Андрей
|
Nick_Z ия имели в виду Артур_Дент'а, который,как раз, и есть Олег и который за своим лотом сгонял в Самару. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 20:10:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу прощения, заработался и немного затупил А зачем эту Лами сравнивать с тем Шейфером, что Олег купил? Эта Лами у меня уже полтора года _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 20:18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Тогда можно поставить маленькую кольцевую прокладочку между внутренним диаметром секции и и внешним диаметром конвертера. |
Еще проще взять термоусадочную трубку, используется в электротехнике, подходящего(большего) размера и аккуратно усадить колечком в 5мм высотой. Можно взять высоковольтную, она потолще. Удобство этого метода заключается в том, что на одну усаженную трубку можно посадить еще одну, если не хватит диаметра, а потом еще одну и так убрать "болтанку". Греть аккуратно, чтобы не расплавить сам конвертер, лучше феном, но можно и свечой но попрактиковаться на пустых картриджах. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9728 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 20:40:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | readytotalk писал(а): | Тогда можно поставить маленькую кольцевую прокладочку между внутренним диаметром секции и и внешним диаметром конвертера. | Еще проще взять термоусадочную трубку, используется в электротехнике, подходящего(большего) размера и аккуратно усадить колечком в 5мм высотой. Можно взять высоковольтную, она потолще. Удобство этого метода заключается в том, что на одну усаженную трубку можно посадить еще одну, если не хватит диаметра, а потом еще одну и так убрать "болтанку". Греть аккуратно, чтобы не расплавить сам конвертер, лучше феном, но можно и свечой но попрактиковаться на пустых картриджах. | Тоже отличный вариант! Кембрики вообще имеют очень широкую сферу применения, далеко не только по прямому назначению. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2347 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 21:04:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Прошу прощения, заработался и немного затупил А зачем эту Лами сравнивать с тем Шейфером, что Олег купил? Эта Лами у меня уже полтора года |
Так, давайте с самого начала...
1. Семен, у Вас есть Lamy и Sheaffer.
2. Батл между ними устраивать не будем.
3. Олег, который Артур Дент, купил Wahl и он тут реально ни при чём.
Ну вот, вроде, вот так... |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9728 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 21:14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Вспомнился одесский анекдот.
"Правда ли, что Боря выиграл в лотерею тысячу долларов? — Правда, только не тысячу, а сто, и не долларов, а рублей, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл." _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 21:18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
velgen писал(а): | Семён писал(а): | Прошу прощения, заработался и немного затупил А зачем эту Лами сравнивать с тем Шейфером, что Олег купил? Эта Лами у меня уже полтора года |
Так, давайте с самого начала...
1. Семен, у Вас есть Lamy и Sheaffer.
2. Батл между ними устраивать не будем.
3. Олег, который Артур Дент, купил Wahl и он тут реально ни при чём.
Ну вот, вроде, вот так... |
И тут пришёл лесник и разогнал всех ! _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 21:36:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc13 писал(а): | И тут пришёл лесник и разогнал всех! |
Просто каждый взял и прикинул, как давно он не ездил в Самару за ручкой... и с грустью понял, что "мы перестали лазить в окна к любимым женщинам"...
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 21:41:26 Заголовок сообщения: |
|
|
velgen писал(а): | Интересный обзор, но неужели Lamy оказалась настолько интереснее Sheaffer? |
А в общем и целом - да, Семён, что за затравки и лукавство?
С вашей-то коллекцией тут все в предвкушении, а вы - Лами Айон.
Давайте уж про вашу невероятную по бюджету Монтеграппу!)))))))) _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 21:52:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
А в общем и целом - да, Семён, что за затравки и лукавство?
С вашей-то коллекцией тут все в предвкушении, а вы - Лами Айон.
Давайте уж про вашу невероятную по бюджету Монтеграппу!)))))))) |
Ой, ну кто бы говорил Мне что-то подсказывает, что Юрий однажды нас всех поразит своими закромами, когда перестанет стесняться и скромничать А пока что Михаил поражает скоростью пополнения Далеко мне до вас, товарищи
Будет и Монтеграппа, и не только. Айон, между прочим, был мне подарен, что добавляет ценности) Да и в целом хорошая рабочая ручка, а начал с неё, потому что удобная очень и потому что оказалась заправленной в момент, когда собрался заняться обзорами) Я тут хочу не похвалиться, а принести немножко пользы тем, кто будет выбирать себе ручку. Снимать видео не на что, да и не хочу, для этого на Земле живёт Михаил, а я немножко помогу своими скромными писульками _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 22:01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | А пока что Михаил поражает скоростью пополнения |
Что да то да, я вот только вчера или позавчера смотрел обзор июньский на Дельту "Цезарь", который, как оказалось, пропустил. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2020 г. 09:56:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Просили Sheaffer - получайте
Продолжу своим самым удачным приобретением этого года - ручкой, доставшейся мне по совершенно смешной цене и сразу ставшей одной из самых любимых.
Итак, Sheaffer Valor.
Не знаю, насколько объективно могу описывать ручку, которая нравится настолько, что её вообще не хочется выпускать из рук.
Внешний вид у ручки сдержанный, строгий и очень достойный. Кажется, дизайном занимались то ли немцы, то ли итальянцы, в результате получилось очень неплохо. Сочетание отлично отполированного чёрного корпуса с блестящими серебристыми деталями выглядит строго и дорого. Лично мне особенно нравится размер и форма клипа и скошенная верхушка колпачка, примерно как у Ватерманов. Фирменная белая "жемчужинка" тоже на месте.
Ручка довольно крупная. Колпус из пластика, но не слишком лёгкий, ощущается весомо и солидно. Колпачок на резьбе, резьба выполнена очень хорошо. Колпачок скрывает главное достоинство ручки - знаменитое интегрированное перо от Sheaffer. Мне очень нравится необычная форма этого пера, оно потрясающе красивое и великолепно вписывается в общий дизайн ручки!
Общее впечатление от ручки крайне положительное, всё сделано очень качественно и добротно, докопаться совершенно не до чего. Дизайнеры и инженеры поработали на славу, ручка не только красивая, но и крайне
сбалансированная и удобная, невероятно комфортно лежит в руке как без колпачка на барреле, так и с.
Система заправки - стандартный для Sheaffer картридж или конвертер.
А пишет-то как! Друзья, это великолепно! Перо настолько гладкое, что кажется, будто оно притягивается к бумаге за счёт молекулярных сил притяжения. Так плавно и легко скользит, что иногда я не могу понять, это я веду ручку по бумаге или это она ведёт мою руку! Перо без маркировки толщины, поэтому я не знаю точно, F это или М. Оно выдаёт средне-тонкую (потоньше среднестатистического европейского M) сочную линию с обильной (но не чрезмерной) подачей чернил. За месяц бездействия Valor не засох и начал писать с первого касания бумаги, что также является несомненным достоинством. Несмотря на такую гладкость, перо не делает пропусков на любой бумаге. Ещё можно отметить, что перо довольно упругое и даже немного гибкое, позволяет добиться некоторой вариативности, правда, я криворукий и этим почти не занимаюсь из опасения повредить столько чудесное перо.
Ну и три слова о недостатках ручки: их просто нет!
Ну только посмотрите, как она хороша!
_________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9728 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2020 г. 10:04:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Valor - единственная ручка Sheaffer, производимая в Италии. Дизайн очень нетривиальный для фирмы, но определенно очень удачный.
Интересно, что секции не взаимозаменяемы с Таргой. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2020 г. 10:09:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Алексей, очень удачный дизайн, вроде бы ничего особенного-то и нет, а взгляд оторвать не могу Секция у Тарги вроде бы потоньше, хотя я плохо помню, у меня сейчас Тарги нет. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2347 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2020 г. 11:10:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Просили Sheaffer - получайте
|
И тут мы вместе с consul_XO радостно заплакали в углу.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sasha_k Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 530 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2020 г. 12:11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, вот и до Шиффера руки дошли Отличное начинание, так держать! _________________ С нами Bock ✒ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|