Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
johannes Посетитель
Зарегистрирован: 11.08.2020 Сообщения: 123 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 10:51:36 Заголовок сообщения: Waterman 42/52... flex |
|
|
Господа, никто не имеет желания расстаться за приемлемую цену со своим Waterman серий 42, 52 (можно 1/2) в корпусе red ripple с пером флекс?
Ну вдруг кому не нужно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9656 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 13:04:53 Заголовок сообщения: Re: Waterman 42/52... flex |
|
|
johannes писал(а): | Господа, никто не имеет желания расстаться за приемлемую цену со своим Waterman серий 42, 52 (можно 1/2) в корпусе red ripple с пером флекс?
Ну вдруг кому не нужно? |
Просто в качестве совета - этот форум не лучшее место для поиска таких экземпляров.
У здешнего сообщества такие ручки если и есть, то "стоят на мертвом якоре". _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
johannes Посетитель
Зарегистрирован: 11.08.2020 Сообщения: 123 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 14:32:09 Заголовок сообщения: Re: Waterman 42/52... flex |
|
|
readytotalk писал(а): | Просто в качестве совета - этот форум не лучшее место для поиска таких экземпляров.
У здешнего сообщества такие ручки если и есть, то "стоят на мертвом якоре". |
Ну дык, а вдруг? Всякое же в жизни бывает
P.S. Можете подсказать, если вдруг в обычной жизни эта ручка попадется, на что надо смотреть прежде всего (т.е. что сильно снижает стоимость, не ремонтируемо и вообще)? За что надо вести аргументированный торг с продавцом и как не нарваться на убитый экземпляр?
У меня в коллекции еще ручек такой древности нет, потому и спрашиваю, на всякий случай. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 15:07:21 Заголовок сообщения: |
|
|
всё упирается в сумму, нет никаких барьеров (кроме ценовых :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 19:58:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Сорок вторые могут быть старые, а пятьдесят вторые это чуть ли не современные уже :) — что смотреть — чтоб чернила не текли из тыльной части, чтоб механика у сафети работала, чтобы при выдвинутом пере оно при письме не отъезжало назад, то есть фиксировалось в крайних точках; чтобы из колпачка не текли чернила тоже; при торге можно обратить внимание на отсутствие или изношенность пробковых прокладок, или, если они не пробковые уже — на их неаутентичность :) если механизм явно сломан/отсутствуют сложные части — например спираль по которой ездит шток с пером — подобрать подходящие шансов практически нет, несмотря на распространенность и популярность сорок вторых, куча нюансов сводит возможность серьезного ремонта к нулю :(
В пятьдесят вторых же всё практически "современное" — и, как правило, на ходу — если нет — сак заменить, помыть/почистить, и вуаля; ибо главное в этих ручках перья, и если они устраивают — надо брать… |
|
Вернуться к началу |
|
|
johannes Посетитель
Зарегистрирован: 11.08.2020 Сообщения: 123 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 10:41:52 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Сорок вторые могут быть старые, а пятьдесят вторые это чуть ли не современные уже — что смотреть — чтоб чернила не текли из тыльной части, чтоб механика у сафети работала, чтобы при выдвинутом пере оно при письме не отъезжало назад, то есть фиксировалось в крайних точках; чтобы из колпачка не текли чернила тоже; при торге можно обратить внимание на отсутствие или изношенность пробковых прокладок, или, если они не пробковые уже — на их неаутентичность если механизм явно сломан/отсутствуют сложные части — например спираль по которой ездит шток с пером — подобрать подходящие шансов практически нет, несмотря на распространенность и популярность сорок вторых, куча нюансов сводит возможность серьезного ремонта к нулю
В пятьдесят вторых же всё практически "современное" — и, как правило, на ходу — если нет — сак заменить, помыть/почистить, и вуаля; ибо главное в этих ручках перья, и если они устраивают — надо брать… |
Юрий, спасибо за информацию, теперь всё прояснилось. Буду искать только 52-ю, т.к. сак я и сам поменяю при необходимости, а вот связываться с рабочестью системы safety чего-то не хочется совершенно. Ручкой планирую пользоваться чаще, чем раз в год, а не в коробочке её держать.
Ключевой же (помимо рабочего состояния) - это red ripple и флексовое перо (на крайняк - полуфлекс, или наоборот самый кайф - wet noodle). |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 11:56:47 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Сорок вторые могут быть старые, а пятьдесят вторые это чуть ли не современные уже |
А это ничего, что выпуск 52-х прекратился раньше?
Waterman 42 - годы производства с 1908 по 1935
Waterman 52 - годы производства с 1915 по 1930
И, да - это не мешок картошки, и торговаться за них не принято _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 12:41:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, ничего, Лёш, норм, прекратился раньше, а начался позже; в контексте "современные" означало сохранившуюся практически до наших времен пипеточную систему заправки, в отличие от сафети, которая практически не дожила :)
Насчет "поторговаться" — тут дело личных предпочтений, ты сам то как в этом плане? |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9656 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 13:19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
johannes писал(а): | Ключевой же (помимо рабочего состояния) - это red ripple и флексовое перо (на крайняк - полуфлекс, или наоборот самый кайф - wet noodle). | Red ripple - вот это условие резко усложняет задачу поиска. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 13:21:08 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Red ripple - вот это условие резко усложняет задачу поиска. |
Скорее повышает стоимость
А вот Red ripple фидер в Red ripple инструменте еще больше повысит, особенно в сочетании с пером Pink:) _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 13:41:02 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | в контексте "современные" означало сохранившуюся практически до наших времен пипеточную систему заправки, в отличие от сафети, которая практически не дожила |
А никто и не спрашивал - какая система дожила до наших дней. Речь шла о двух конкретных моделях конкретного производителя.
yuzer_zyu писал(а): | ты сам то как в этом плане? |
Нет, и ты это знаешь.
Nick_Z писал(а): | А вот Red ripple фидер в Red ripple инструменте еще больше повысит, особенно в сочетании с пером Pink:) |
Кажется, "Розовые" перья не устанавливались в модели 52/42. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 14:21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | ты сам то как в этом плане? |
Нет, и ты это знаешь. |
Если ты участие в аукционах не считаешь за торги, то да, знаю, но сам не вижу разницы, кроме как в технологическом оформлении, между сетевыми аукционами и живыми торгами, с живыми партнерами; но с живыми просторнее могут двигаться цены, однозначно.
architectus писал(а): | Nick_Z писал(а): | А вот Red ripple фидер в Red ripple инструменте еще больше повысит, особенно в сочетании с пером Pink:) |
Кажется, "Розовые" перья не устанавливались в модели 52/42. |
Насколько мне известно, да, не устанавливались; у меня есть "Пятый" Ватерман с "цветным" пером — вот туда устанавливались… |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 14:51:12 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Если ты участие в аукционах не считаешь за торги, то да, знаю, но сам не вижу разницы |
Разница в том, что на аукционе каждая ставка только повышает стоимость лота, и ты это знаешь, но ТС спрашивал - за счет чего можно сбить стоимость, впрочем, и это ты тоже знаешь. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Кроме ставок на аукционах можно делать предложения, offer-ы, и, если других предложений не видно, это может сработать :)
Мне, например, достаточно интересного лота и отсутствия покупателей, чтобы предложить продавцу "реальную цену", кому то нужно больше поводов… кто то дожидается приемлемого предложения, или находит его, подолгу бороздя просторы сети; повторюсь, разница лишь технологическая, но это те же самые торги :))
В результате, мы втискиваем наше желание обладать предметом в рамки допустимого бюджета, одним из способов…
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Чт 24 Дек 2020 г. 15:10:31), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9656 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:07:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | readytotalk писал(а): | Red ripple - вот это условие резко усложняет задачу поиска. | Скорее повышает стоимость | ТС, кажется, не настолько мотивирован, чтобы платить любые деньги, иначе бы вот этот красавец например уже бы со свистом ехал в Россию.
johannes писал(а): | Господа, никто не имеет желания расстаться за приемлемую цену со своим Waterman серий 42, 52 (можно 1/2) в корпусе red ripple с пером флекс? |
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:30:18 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | не настолько мотивирован, чтобы платить любые деньги, иначе бы вот этот красавец например уже бы со свистом ехал в Россию.
johannes писал(а): | Господа, никто не имеет желания расстаться за приемлемую цену со своим Waterman серий 42, 52 (можно 1/2) в корпусе red ripple с пером флекс? |
|
Лёш, думаю "красавца" с вероятностью пятьдесят процентов можно забрать за триста пятьдесят, и с вероятностью десять процентов за двести пятьдесят — но он достаточно неоднозначный при этом — несмотря на хвалебное описание продавца, я не вижу что там с напайкой и есть ли она вообще, перо описывается как флекс F-M, а такой флекс несложно современным Сонетом сделать:), плюс-минус дырка в колпачке, якобы от ринг-топ, тоже не прибавляет :( Так что запрошенных денег он однозначно не стоит, что подтверждается отсутствием ставок, например.
Также "со свистом" он мог бы доехать в Москву за неделю, но, по описанию, доедет, возможно, за месяц — три, чего тоже никто не гарантирует; в Англии брекзит, локдаун, новый штамм, и по дороге тоже много всего происходит :( |
|
Вернуться к началу |
|
|
johannes Посетитель
Зарегистрирован: 11.08.2020 Сообщения: 123 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:36:17 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | ТС, кажется, не настолько мотивирован, чтобы платить любые деньги, иначе бы вот этот красавец например уже бы со свистом ехал в Россию.
|
Не, не настолько точно
Я же как-то вверху мелким шрифтом уже указывал, что ручкой хочу пользоваться в "полуповседневном" режиме. А такие экземпляры - это под стекло только
И про "сбить цену" я вообще-то не в смысле "торга ради торга" уточнял, а в направлении тех недостатков конкретного экземпляра ручки именно этой модели, которые могут (и должны в общем-то) влиять на ее цену. Понятно, что попадись мне 42-й за 1000 рублей, например, взял бы даже со сломанным сэйфети, наверное |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:37:17 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Кроме ставок на аукционах можно делать предложения, offer-ы, и, если других предложений не видно, это может сработать
Мне, например |
Юр, речь шла обо мне, а я предложений не делаю. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:41:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен, ты ищешь приемлемые предложения, и потом торгуешься вверх, до приемлемого предела… И, согласись, лишнего ты не заплатишь :)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:45:13 Заголовок сообщения: |
|
|
johannes писал(а): | Понятно, что попадись мне 42-й за 1000 рублей, например, взял бы даже со сломанным сэйфети, наверное :wink: |
шансы невелики, но надо брать, да — там перо даже по лому золота будет подороже, кажется :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 16:23:15 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Согласен, ты ищешь приемлемые предложения, и потом торгуешься вверх, до приемлемого предела… |
Юр, ты давно потерял нить сей дискусси и теперь пишешь из принципа.
yuzer_zyu писал(а): | И, согласись, лишнего ты не заплатишь ) |
А это становится ясно только после получения предмета торгов, и бывает очень по-разному, но и это ты тоже знаешь. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 17:22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Согласен, ты ищешь приемлемые предложения, и потом торгуешься вверх, до приемлемого предела… |
Юр, ты давно потерял нить сей дискусси и теперь пишешь из принципа. | Как и ты, Лёш, такие маловажные перила, как "нить дискуссии", нам вовсе ни к чему, мы тут, по большей части, подобны мушкетёру Портосу — "спорим, потому что спорим" :)
architectus писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | И, согласись, лишнего ты не заплатишь :)) |
А это становится ясно только после получения предмета торгов, и бывает очень по-разному, но и это ты тоже знаешь. | Мне это ещё до начала торгов ясно; стало ясно примерно между моментом знакомства с тобой и окончательным отказом от попыток продать тебе что-либо; :)) а то, что я всё знаю, даже не пойму — лесть, троллинг, комплимент или преувеличение :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 18:11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | окончательным отказом от попыток продать тебе что-либо; ) |
Возможно, ты ждал когда я начну "сбивать" цену ))) Но я не торгуюсь когда покупаю и не торгуюсь когда продаю )))
yuzer_zyu писал(а): | не пойму — лесть, троллинг, комплимент или преувеличение |
Троллинг, Юра, просто троллинг _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 18:19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | Но я не торгуюсь когда покупаю и не торгуюсь когда продаю ))) |
Скорее, "и не торгуюсь, когда не покупаю" :)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 18:54:47 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Скорее, "и не торгуюсь, когда не покупаю" ) |
Ну вот видишь, ты и это знаешь _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
johannes Посетитель
Зарегистрирован: 11.08.2020 Сообщения: 123 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 22:58:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Торгуюсь - не торгуюсь... развели тут...
И вообще "в каждой избушке свои погремушки".
Кто как хочет - тот так и торгуется, или не торгуется
В общем те, кто напрягался, давайте расслабляйтесь и озаритесь лучше рассказом о настоящем искусстве торга: https://vinauto777.livejournal.com/70146.html
P.S. Вот Юрию спасибо - буквально жестами показал, что 42-й лучше не брать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 23:04:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, огонь!!!)) _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 23:39:19 Заголовок сообщения: |
|
|
а это по ссылке вашенский креатиф? — как по мне так вполне, афтар пеши есчо :)) Задорные буквы! Описанных ситуаций бояться, я считаю, не следует, ибо подобные самородки ещё более редки, чем даже золото даром :)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 25 Дек 2020 г. 03:24:24 Заголовок сообщения: |
|
|
johannes писал(а): | P.S. Вот Юрию спасибо - буквально жестами показал, что 42-й лучше не брать |
Как-то уж дюже быстро Вас отговорили )) У меня есть пара 42-х и еще небольшой пучок сафети-девайсов других производителей - и, должен сказать, это прекрасные инструменты, ни разу не пожалел о приобретении любого из них. А что до поломок - испортить любую вещь можно, ежели целью задаться таковой. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 25 Дек 2020 г. 11:38:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёш, речь шла о конкретном приборе по ссылке, за конкретный прайс, никак не о сорок вторых вообще. Понятно, что они отличные ручки, тут вообще базару нет :)), у меня тоже бывало несколько фантастических образцов… |
|
Вернуться к началу |
|
|
|