Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 15:59:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Я долгое время не мог понять, как итальянским производителям типа Монтеграппы, Омаса, Дельты, Стипулы и прочим раз за разом удается криво собрать собрать ручки из идеально изготовленных и подогнанных деталей. Неужели сложно аккуратно собрать...
А потом я понял, что слишком многого хочу от этих людей...
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:03:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Поэтому когда я получил очередную свою новую Мию я даже особо и не расстроился... «Плавали, знаем!» Подумаешь, собрали криво...
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Начинаем разбирать без нагрева, чтобы не сдернуть с места целлулоидную вставку со вклеенной латунной втулкой в навершии колпачка... не разбирается.
Греем, по чуть чуть, пробуем стронуть... в итоге проворачивается вместе со втулкой. Снимаем медальон, чтобы понять как так-то... оказывается винт вкручен на клей.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Зря я что ли УЗ-мойку покупал? Греем, купаем, готовим оснастку для фиксации провернувшейся вставки, выкручиваем. Вытаскиваем клип.
Но дальше колпачок все равно не разбирается... странно.
Оказалось что внутри сюрприз - другой клей, причем нет никаких сомнений в том, что он заводской, но состав явно иной.
Температура размягчения выше и под клеем серебро окислилось, чего раньше я не встречал. Потемнение именно под теми участками, где был клей.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:25:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Максимально аккуратно снимаем тоненькое целлулоидное колечко. Оно весьма упругое.
Все тщательно очищаем, отмываем, обезжириваем, вклеиваем на эпоксидный клей втулку в навершие колпачка, дожидаемся полной полимеризации и начинаем собирать.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:30:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Заклеиваем огромное вентиляционное отверстие качественным скотчем.
Добавляем волшебное силиконовое колечко для центровки и плотной фиксации внутреннего стакана в серебряном колпачке. Собираем все воедино.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:43:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Приклеиваем нижнее серебряное кольцо и медальон.
Дожидаемся полного высыхания клея и... можно идти хвастаться обновкой в соседний раздел. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:48:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, в отличии от предыдущего способа тотальной герметизации применил несколько иной способ, который был опробован на других ручках Montegrappa.
Декоративная заглушка, прикрывющая винт садиться достаточно плотно, поэтому вырезаем кусок скотча по размеру и заклеиваем отверстие. Устанавливаем заглушку на место. Этого вполне достаточно и в случае необходимости последующей разборке не помешает.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9676 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 19:57:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Не красна изба углами, а красна МонтеграппАми))
Красивый цвет. "La Rossa, si mi va", как пел Челентано.
А если серьезно - "латунная втулка в целлулоидных колпаках Монтеграппа" - это да, это огорчительный сюрприз.
Познакомился я с этой втулкой при неприятных обстоятельствах - у Symphonia банально отогнулся клип и я, уже с опытом ремонта монтеграпповских колпаков на винте подумал, что вот сейчас всё будет очень просто, сейчас мы с коллегой все разберем, подогнем и соберём, и сядем пить чай с конфетами...
Но винт с шестигранным шлицем сидел прочно, ну и конечно же в ход пошли проникающие смазки и нагрев, и всем показалось что всё отлично, только отвертка вращалась, а винт не выворачивался и не выворачивался... Провернулась втулка, а она в Symphonia вклеена прямо в целлулоид.
После снятия шильдика "1912", под ним естественно оказалась капля эпоксидного клея, который в силу своей невероноятной проникающей способности проникла в резьбу и заблокировала винт, и при известной настойчивости да еще по смазке, которая намного быстрее проникла по периметру втулки, чем в резьбу винта, первой сдвинулась именно втулка... И вырвать её из целлулоидного колпака непросто, и винт не сдвигается, и греть нельзя сильно... в общем, высверлили винт, выточили новую втулку под новый нержавеющий винт, а потом оказалось что новый имеющийся винт толстоват совсем чуть-чуть, но не пролезает через отверстие в хвостовике серебряного клипа, и пришлось ещё и его обтачивать...
...и так была увлекательна та Монтеграппа, что других ручек ещё целую неделю не чинили))).
PS Как мне видится, у Монтеграппы примерно в конце нулевых началась чехарда с клеями и с инженерией в целом. Понятно, что для успешной разборки нужно, чтобы втулка была посажена на самый мощный клей (а еще лучше ей придать по периметру некруглую форму, например сделать накатку), а шильдик - на простой однокомпонентный клей послабее.
PPS Кстати, в старых Монтеграппах иногда кажется, что шильдик просто держится на трении, так точно подогнаны диаметры, и клея вообще не наблюдается. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 20:38:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Я сталкивался с таким пару лет назад, тоже втулка провернулась и ухватить было не за что, высверливать не стал, пошел другим путем.
Могу поделиться секретом)
Клей там, даже если и эпоксидный, все-таки не термостойкий и при 65 градусах размягчается, проблема в том, что вокруг латунной втулки клея меньше судя по всему и страгивается она быстрее.
Первым делом я по максимуму удалил клей из резьбы и закапал вначале спиртом, потом проникаюшей смазкой, затем все обезжирил.
Затем в основание болта залил обычный канцелярский ПВА, сделал простейшую вакуумную камеру чтобы клей надежно загерметизировал соединение торца винта и втулки.
Затем приклеил медальон на хороший эпоксидный клей, таким образом приклеив и целлулоид колпачка и латунную втулку к этому самому медальону. А клей ПВА в свою очередь не дал эпоксидке проникнуть в резьбу и прихватить винт. Выждал несколько дней, для того чтобы клей полимеризировался полностью и набрал прочность. После нагрел колпачок в горячей воде до 65 градусов и с легкостью отвернул винт.
Я стараюсь по максимуму сохранить родные детали ручки при ремонте.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9676 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 19 Апр 2022 г. 17:43:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, спасибо, метод интересен.
Есть два риска, которые могут усложнить задачу.
1. Винт не выкрутится, а от усилия сорвется его неглубокий шестигранный шлиц. Ремонтировал такое, для этого нужно доступ со стороны шильдика, а он как раз будет заклеен.
2. Втулка сорвется с клея под шильдиком или шильдик сорвется с клея на целлулоиде.
Оригинальные запчасти типа винтов и втулок в моем понимании особой ценности не представляют, если могут быть заменены на аналогичные не хуже качеством, а иногда это необходимо.
Поэтому моя логика - если винт гретого колпачка не сдвигается от относительно легкого усилия - в первую очередь нужно снять шильдик, счистить клей, пустить WD40 строго по ниткам резьбы. Если не помогает и эпоксидка затекла далеко - дозированно подсверливать с хвоста винт, пока не сдвинется. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 19 Апр 2022 г. 18:04:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, ситуации разные бывают. Решение надо принимать после тщательного визуального осмотра. Есть и еще способы. При доступности сверлильного станка или просто наличию твердой руки достаточно сделать 2 диаметрально-противоположных миллиметровых отверстия во втулке под своеобразный ключ, либо же дремелем сделать небольшие углубления в местах сопряжения целлулоида колпачка и втулки и вклеить туда маленькие металлические штифты.
По поводу возможного срыва шлица я уже писал в заглавном сообщении про использование доработанного ключа Т8. Посадка в шлиц плотная, винт держится на трении, что в свою очередь сильно помогает при извлечении открученного винта из отверстия в клипе, а это бывает порой проблематично.
Надо признать, что родной винт крайне посредственного качества, хоть и из нержавейки. Качественный ключ Алена на 2 мм в нем банально люфтит, что не исключает срыва граней.
Для дополнительной защиты внутренней поверхности колпачка ключ "приодет" в мягкую силиконовую трубку.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 31 Авг 2022 г. 05:09:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно на столе побывала очередная Miya Argento с типичной проблемой развалившегося колпачка, уже в этом году второй десяток пошел. С одной стороны все стандартно, но есть любопытный момент - следы предыдущего "ремонта".
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 31 Авг 2022 г. 05:12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто-то догадался посадить внутренний колпачок на силиконовый герметик, предварительно изрядно его поцарапав, видимо для улучшения сцепления... наивный человек... адгезия там в районе нуля получилась.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 31 Авг 2022 г. 05:25:37 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот к серебру герметик пристал очень хорошо, пришлось изрядно повозиться, чтобы его удалить. Одно хорошо, то ли герметик использовался безуксусный, то ли просто повезло, но декоративное колечко из целлулоида осталось целым. Правда к нижнему серебряному кольцу оно было приклеено на что-то очень напоминающее суперклей.
Дальше все стандартно, герметизируем "скворечник", ставим силиконовое кольцо для уплотнения и центрирования, собираем.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5123 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 31 Авг 2022 г. 05:27:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Укорачиваем винт, так как он традиционно приподнимал медальон при закручивании. Делаем так, чтобы он был заподлицо с латунной втулкой.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
|