ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Ох уж эти итальянцы или модернизация колпачка Miya Argento
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Ох уж эти итальянцы или модернизация колпачка Miya Argento
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 15:59:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я долгое время не мог понять, как итальянским производителям типа Монтеграппы, Омаса, Дельты, Стипулы и прочим раз за разом удается криво собрать собрать ручки из идеально изготовленных и подогнанных деталей. Неужели сложно аккуратно собрать...
А потом я понял, что слишком многого хочу от этих людей...

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:03:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поэтому когда я получил очередную свою новую Мию я даже особо и не расстроился... «Плавали, знаем!» Подумаешь, собрали криво...

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начинаем разбирать без нагрева, чтобы не сдернуть с места целлулоидную вставку со вклеенной латунной втулкой в навершии колпачка... не разбирается.
Греем, по чуть чуть, пробуем стронуть... в итоге проворачивается вместе со втулкой. Снимаем медальон, чтобы понять как так-то... оказывается винт вкручен на клей.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зря я что ли УЗ-мойку покупал? Греем, купаем, готовим оснастку для фиксации провернувшейся вставки, выкручиваем. Вытаскиваем клип.
Но дальше колпачок все равно не разбирается... странно.
Оказалось что внутри сюрприз - другой клей, причем нет никаких сомнений в том, что он заводской, но состав явно иной.
Температура размягчения выше и под клеем серебро окислилось, чего раньше я не встречал. Потемнение именно под теми участками, где был клей.


_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:25:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максимально аккуратно снимаем тоненькое целлулоидное колечко. Оно весьма упругое.
Все тщательно очищаем, отмываем, обезжириваем, вклеиваем на эпоксидный клей втулку в навершие колпачка, дожидаемся полной полимеризации и начинаем собирать.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:30:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заклеиваем огромное вентиляционное отверстие качественным скотчем.
Добавляем волшебное силиконовое колечко для центровки и плотной фиксации внутреннего стакана в серебряном колпачке. Собираем все воедино.



_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:43:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приклеиваем нижнее серебряное кольцо и медальон.

Дожидаемся полного высыхания клея и... можно идти хвастаться обновкой в соседний раздел.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 16:48:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, в отличии от предыдущего способа тотальной герметизации применил несколько иной способ, который был опробован на других ручках Montegrappa.
Декоративная заглушка, прикрывющая винт садиться достаточно плотно, поэтому вырезаем кусок скотча по размеру и заклеиваем отверстие. Устанавливаем заглушку на место. Этого вполне достаточно и в случае необходимости последующей разборке не помешает.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 19:57:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не красна изба углами, а красна МонтеграппАми))
Красивый цвет. "La Rossa, si mi va", как пел Челентано.

А если серьезно - "латунная втулка в целлулоидных колпаках Монтеграппа" - это да, это огорчительный сюрприз.
Познакомился я с этой втулкой при неприятных обстоятельствах - у Symphonia банально отогнулся клип и я, уже с опытом ремонта монтеграпповских колпаков на винте подумал, что вот сейчас всё будет очень просто, сейчас мы с коллегой все разберем, подогнем и соберём, и сядем пить чай с конфетами...
Но винт с шестигранным шлицем сидел прочно, ну и конечно же в ход пошли проникающие смазки и нагрев, и всем показалось что всё отлично, только отвертка вращалась, а винт не выворачивался и не выворачивался... Провернулась втулка, а она в Symphonia вклеена прямо в целлулоид.
После снятия шильдика "1912", под ним естественно оказалась капля эпоксидного клея, который в силу своей невероноятной проникающей способности проникла в резьбу и заблокировала винт, и при известной настойчивости да еще по смазке, которая намного быстрее проникла по периметру втулки, чем в резьбу винта, первой сдвинулась именно втулка... И вырвать её из целлулоидного колпака непросто, и винт не сдвигается, и греть нельзя сильно... в общем, высверлили винт, выточили новую втулку под новый нержавеющий винт, а потом оказалось что новый имеющийся винт толстоват совсем чуть-чуть, но не пролезает через отверстие в хвостовике серебряного клипа, и пришлось ещё и его обтачивать...

...и так была увлекательна та Монтеграппа, что других ручек ещё целую неделю не чинили))).

PS Как мне видится, у Монтеграппы примерно в конце нулевых началась чехарда с клеями и с инженерией в целом. Понятно, что для успешной разборки нужно, чтобы втулка была посажена на самый мощный клей (а еще лучше ей придать по периметру некруглую форму, например сделать накатку), а шильдик - на простой однокомпонентный клей послабее.

PPS Кстати, в старых Монтеграппах иногда кажется, что шильдик просто держится на трении, так точно подогнаны диаметры, и клея вообще не наблюдается.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2022 г. 20:38:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я сталкивался с таким пару лет назад, тоже втулка провернулась и ухватить было не за что, высверливать не стал, пошел другим путем.
Могу поделиться секретом)
Клей там, даже если и эпоксидный, все-таки не термостойкий и при 65 градусах размягчается, проблема в том, что вокруг латунной втулки клея меньше судя по всему и страгивается она быстрее.
Первым делом я по максимуму удалил клей из резьбы и закапал вначале спиртом, потом проникаюшей смазкой, затем все обезжирил.

Затем в основание болта залил обычный канцелярский ПВА, сделал простейшую вакуумную камеру чтобы клей надежно загерметизировал соединение торца винта и втулки.
Затем приклеил медальон на хороший эпоксидный клей, таким образом приклеив и целлулоид колпачка и латунную втулку к этому самому медальону. А клей ПВА в свою очередь не дал эпоксидке проникнуть в резьбу и прихватить винт. Выждал несколько дней, для того чтобы клей полимеризировался полностью и набрал прочность. После нагрел колпачок в горячей воде до 65 градусов и с легкостью отвернул винт.
Я стараюсь по максимуму сохранить родные детали ручки при ремонте.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2022 г. 17:43:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, спасибо, метод интересен.
Есть два риска, которые могут усложнить задачу.
1. Винт не выкрутится, а от усилия сорвется его неглубокий шестигранный шлиц. Ремонтировал такое, для этого нужно доступ со стороны шильдика, а он как раз будет заклеен.
2. Втулка сорвется с клея под шильдиком или шильдик сорвется с клея на целлулоиде.
Оригинальные запчасти типа винтов и втулок в моем понимании особой ценности не представляют, если могут быть заменены на аналогичные не хуже качеством, а иногда это необходимо.

Поэтому моя логика - если винт гретого колпачка не сдвигается от относительно легкого усилия - в первую очередь нужно снять шильдик, счистить клей, пустить WD40 строго по ниткам резьбы. Если не помогает и эпоксидка затекла далеко - дозированно подсверливать с хвоста винт, пока не сдвинется.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2022 г. 18:04:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, ситуации разные бывают. Решение надо принимать после тщательного визуального осмотра. Есть и еще способы. При доступности сверлильного станка или просто наличию твердой руки достаточно сделать 2 диаметрально-противоположных миллиметровых отверстия во втулке под своеобразный ключ, либо же дремелем сделать небольшие углубления в местах сопряжения целлулоида колпачка и втулки и вклеить туда маленькие металлические штифты.
По поводу возможного срыва шлица я уже писал в заглавном сообщении про использование доработанного ключа Т8. Посадка в шлиц плотная, винт держится на трении, что в свою очередь сильно помогает при извлечении открученного винта из отверстия в клипе, а это бывает порой проблематично.
Надо признать, что родной винт крайне посредственного качества, хоть и из нержавейки. Качественный ключ Алена на 2 мм в нем банально люфтит, что не исключает срыва граней.
Для дополнительной защиты внутренней поверхности колпачка ключ "приодет" в мягкую силиконовую трубку.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 2022 г. 05:09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно на столе побывала очередная Miya Argento с типичной проблемой развалившегося колпачка, уже в этом году второй десяток пошел. С одной стороны все стандартно, но есть любопытный момент - следы предыдущего "ремонта".

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 2022 г. 05:12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто-то догадался посадить внутренний колпачок на силиконовый герметик, предварительно изрядно его поцарапав, видимо для улучшения сцепления... наивный человек... адгезия там в районе нуля получилась.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 2022 г. 05:25:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот к серебру герметик пристал очень хорошо, пришлось изрядно повозиться, чтобы его удалить. Одно хорошо, то ли герметик использовался безуксусный, то ли просто повезло, но декоративное колечко из целлулоида осталось целым. Правда к нижнему серебряному кольцу оно было приклеено на что-то очень напоминающее суперклей.
Дальше все стандартно, герметизируем "скворечник", ставим силиконовое кольцо для уплотнения и центрирования, собираем.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 2022 г. 05:27:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Укорачиваем винт, так как он традиционно приподнимал медальон при закручивании. Делаем так, чтобы он был заподлицо с латунной втулкой.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group