ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Красивые перьевые ручки
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Красивые перьевые ручки
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2021 г. 16:37:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Giovanni писал(а):

Есть ли сильно разное впечатление от боковских перьев, т.е. есть ли смысл брать ручки +- одного сегмента (стальные или золотые) их производства? Т.е. подгонка будет или нет


Как правило дорогие производители дорабатывают перья, но более того Бок для "дорогих" заказчиков может индивидуально "варить" перья и примеры тому есть: Те-же Паладиевые перья для Висконти или 6е перья для Монтеграппы. Опять же флексовые(соывременные) перья кто-то же тоже делает ...

Giovanni писал(а):
И другое - видели кто-то где-то актуальные список кому кто делает? я только за 2010 вроде видел


Так Вы же по ссылкам все равно не ходитеSmile
http://lenskiy.org/2019/04/fountain-pens-nib-manufacture-fpn-repost/

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zephyrean
Новичок


Зарегистрирован: 09.04.2021
Сообщения: 22
Откуда: ДС

СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2021 г. 16:59:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Santini свои перья.
_________________
As it is hoped any form of aristocracy never again establishes a permanent presence in both New England and Olde England… the ink is not bulletproof. -- Nathan Tardif, American Aristocracy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Giovanni
Посетитель


Зарегистрирован: 10.05.2021
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2021 г. 17:08:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Giovanni писал(а):

Есть ли сильно разное впечатление от боковских перьев, т.е. есть ли смысл брать ручки +- одного сегмента (стальные или золотые) их производства? Т.е. подгонка будет или нет


Как правило дорогие производители дорабатывают перья, но более того Бок для "дорогих" заказчиков может индивидуально "варить" перья и примеры тому есть: Те-же Паладиевые перья для Висконти или 6е перья для Монтеграппы. Опять же флексовые(соывременные) перья кто-то же тоже делает ...

Giovanni писал(а):
И другое - видели кто-то где-то актуальные список кому кто делает? я только за 2010 вроде видел


Так Вы же по ссылкам все равно не ходитеSmile
http://lenskiy.org/2019/04/fountain-pens-nib-manufacture-fpn-repost/


Та хожу я по ссылкам - с чего Вы взяли что не хожу? Не все смог найти просто быстро. Удивило, что OMAS, Diplomat, Kaweco и даже Danitrio не свои делают.

Ну вот по Боку и интересовало - есть ли связь между посредственностью или даже браком и производителем. Смотрел видео интервью Данте Дель Веккио (https://www.youtube.com/watch?v=_yBXmuuXit8), где он объяснял как долго и тонко тестировали и запускали "перьевое" перо Пинейдера, хотя делал то Бок. При этом у Монтеграпп хронические проблемы.

По поводу второй таблицы по ссылке (про размеры перьев) - большие сомнения. Пробовал F Parker, M Pilot и F Montegrappa - последняя пишет сильно тоньше даже на мой взгляд. Бумага та же, чернило Паркер Куинк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Giovanni
Посетитель


Зарегистрирован: 10.05.2021
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2021 г. 17:11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zephyrean писал(а):
У Santini свои перья.


Вот Сантини и заинтересовали и внешне, и по отзывам. Не понял, почему владелец не стал все делать под маркой Ancora - бренд с историей, больше доверия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2021 г. 19:25:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Giovanni писал(а):

По поводу второй таблицы по ссылке (про размеры перьев) - большие сомнения. Пробовал F Parker, M Pilot и F Montegrappa - последняя пишет сильно тоньше даже на мой взгляд. Бумага та же, чернило Паркер Куинк


Таблица не догма а описывает общие тенденции основной массы.
Из каждого правила есть исключения, в плоть до того что "мастер чихнул, надавил и невзначай пережал перо". Потом ширина линии зависит от разных факторов, начиная от гладкости полировки самого шарика, гладкости\проклеенности бумаги, до свойств чернил и температуры окружающей среды. Все в одно вложить нельзя. Кто на одну бумагу и другие чернила ориентируется, кто на третью бумагу и четвертые чернила.

зы: Покупая "условно" дорогую ручку есть только один способ получить желаемую линию, на желаемой бумаге с желаемыми чернилами (исключая случай когда все совпадет) - это обратится к мастеру по перьям! Не важно стороннему или тому который работает внутри компании торгующей ручками(обычно у специализирующихся компаний есть такой(ие) или в штате, или приглашенный), и уже высказав требования\пожелания, оплатить и получить то что хочешь. Ну или самому доделать если можешь - тогда вообще можно на размерность не смотреть, главное чтобы не было скрытого дефекта какого нидудь.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2021 г. 21:03:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):

Семен можно уточнить про легендарность? Это где?
Чтобы не было разочарований о самовыдуманных ожиданий?
Я про легендарность письма ничего не слышал. Да - корпуса красивые, да - ручки дорогие, в современной лакшери эпохе им преимущественно Монтеграппа делала, как раз те-же дизайнеры что и лимитки делают МГшные. На счет перьев ни разу не слышал о легендарности. Винтажные итальянские перья - да, очень мягкие и очень приятные, не хуже признанных лидеров, а иногда даже и лучше, особенно в сочетании с великолепными расцветками корпусов.


Хм. Вы меня в тупик поставили, честно говоря. Я просто много раз встречал фразы о том, что Тибальди - это что-то совершенно топовое, чуть ли не топовее Монблана. И мне даже не могло прийти в голову, что у таких ручек может не быть уникального письма.
И я, видимо, безграмотен, потому что был абсолютно уверен в том, что Тибальди - это совершенно новый суббренд Монтеграппы, появившийся несколько лет назад, чтобы отделить самые шикарные ручки от обычных Монтеграпп, среди которых есть относительно недорогие модели со стальными перьями. А тут смотрю, Тибальди со стальным пером, удивился. Оказывается, всё не так...

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2021 г. 21:46:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):

о том, что Тибальди - это что-то совершенно топовое, чуть ли не топовее Монблана.


Сумен, ну с вашим то опытом, Вы то должны знать что "самое топовое" и "уникального письма" ну никак не коррелируютсяSmile. А так то да Тибальди - топовые ... были.

Семён писал(а):
А тут смотрю, Тибальди со стальным пером, удивился. Оказывается, всё не так...


"Да, да, да, твоя правда! Зайцы, арбузы в конец от рук отбились!" (с) Кто расскажет небылицу? (1982)


_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Giovanni
Посетитель


Зарегистрирован: 10.05.2021
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2021 г. 23:20:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):


Сумен, ну с вашим то опытом, Вы то должны знать что "самое топовое" и "уникального письма" ну никак не коррелируютсяSmile. А так то да Тибальди - топовые ... были.


http://www.elitepen.ru/news/news332.htm - на англ сайтах статьи про топы самых дорогих и на 2020 год остаются неизменны... диссонансище
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 07:10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):

Сумен, ну с вашим то опытом, Вы то должны знать что "самое топовое" и "уникального письма" ну никак не коррелируютсяSmile.


Ну почему же? Самые топовые ручки из существующих (Накайи, всякие крутые Намики, Сэйлоры) пишут очень уникально и совершенно недосягаемо для всех остальных. Следующий уровень "топовости" после них - Монбланы, которые тоже пишут весьма прекрасно. Дальше - крутые итальянцы, Пеликаны, Графы, Дюпоны, Данхиллы и тд - все пишут великолепно, ну разве что у итальянцев и Монблана куча брака, но если не брак, то перья отличные. Вот я и думал, что к Тибальди это тоже относится.

Другое дело, что есть исключения, когда у НЕ топовых и даже бюджетных ручек тоже бывают совершенно замечательные перья: те же Лами, недорогие японцы, часто нахваливают Кавеко и тд. Не перестаю поражаться школьным японским ручкам вроде Sailor Hi Ace Neo. Ну как штуковина за 500р может писать НАСТОЛЬКО чудесно? Shocked

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1770
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 10:32:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён очень, я считаю, поэтично высказался!
_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1689
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 12:26:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):
Nick_Z писал(а):
Сумен, ну с вашим то опытом, Вы то должны знать что "самое топовое" и "уникального письма" ну никак не коррелируютсяSmile.
Ну почему же? Самые топовые ручки из существующих (Накайи, всякие крутые Намики, Сэйлоры) пишут очень уникально и совершенно недосягаемо для всех остальных.

На одной из встреч Накайи лежали кучкой (точно было больше трех, и именно кучкой, не в один слой). Перепробовал все, не понравилась ни одна. Конечно, это не убойный аргумент, "но все же, все же, все же".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doc13
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.05.2014
Сообщения: 824
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 12:33:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Семён писал(а):
Nick_Z писал(а):
Сумен, ну с вашим то опытом, Вы то должны знать что "самое топовое" и "уникального письма" ну никак не коррелируютсяSmile.
Ну почему же? Самые топовые ручки из существующих (Накайи, всякие крутые Намики, Сэйлоры) пишут очень уникально и совершенно недосягаемо для всех остальных.

На одной из встреч Накайи лежали кучкой (точно было больше трех, и именно кучкой, не в один слой). Перепробовал все, не понравилась ни одна. Конечно, это не убойный аргумент, "но все же, все же, все же".

А если еще и взять, что за основу пера Накйи взято перо Платинум 3776, то да интрига пропадает.

_________________
Вольному-воля, спасенному-рай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 12:41:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

помню ту тусу, "— это чья Накая? — а хрен его знает…"; возможно их эксклюзивность в данном случае, вас, Сергей, отвратила от них — они ж типа все "индивидуально заточеные"… а мне их к/к достаточно, чтобы ваще не смареть в их сторону… если уж из таких то только плунжеры и хардкорные наливайки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zephyrean
Новичок


Зарегистрирован: 09.04.2021
Сообщения: 22
Откуда: ДС

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 12:46:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Giovanni писал(а):
http://www.elitepen.ru/news/news332.htm - на англ сайтах статьи про топы самых дорогих и на 2020 год остаются неизменны... диссонансище

Это вообще не показатель, учитывая стоимость материалов. Они просто мясом берут, так неинтересно.

Семён писал(а):
Не перестаю поражаться школьным японским ручкам вроде Sailor Hi Ace Neo. Ну как штуковина за 500р может писать НАСТОЛЬКО чудесно? :shock:

Тут всё логично, это же не бренд на аутсорсе ("так, перья для топовых ручек мы закажем у японских 万年筆のペン先加工職人, а перья для школьных ручек мы закажем в Шеньжене по 1000 штук за доллар"), а настоящее производство с настоящими живыми людьми, которым нужно давать работу и платить зарплату. Есть спрос на школьные ручки - они делают школьные ручки. И, умея делать хорошо, они не будут специально делать плохо.

_________________
As it is hoped any form of aristocracy never again establishes a permanent presence in both New England and Olde England… the ink is not bulletproof. -- Nathan Tardif, American Aristocracy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1689
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 12:52:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
помню ту тусу, "— это чья Накая? — а хрен его знает…"

И это помню. Оно конечно, индивидуальная заточка, но что-то мне подсказывает... При этом против 3776 F ничего не имею. Возможно, это диссонанс между ценой и письмом. Но, да, серебряные черепашки красивые (и кошечки вроде?), и лак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 14:41:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):


Ну почему же? Самые топовые ручки из существующих (Накайи, всякие крутые Намики, Сэйлоры) пишут очень уникально и совершенно недосягаемо для всех остальных. Следующий уровень "топовости" после них - Монбланы, которые тоже пишут весьма прекрасно. Дальше - крутые итальянцы, Пеликаны, Графы, Дюпоны, Данхиллы и тд - все пишут великолепно, ну разве что у итальянцев и Монблана куча брака, но если не брак, то перья отличные. Вот я и думал, что к Тибальди это тоже относится.

Другое дело, что есть исключения, когда у НЕ топовых и даже бюджетных ручек тоже бывают совершенно замечательные перья: те же Лами, недорогие японцы, часто нахваливают Кавеко и тд. Не перестаю поражаться школьным японским ручкам вроде Sailor Hi Ace Neo. Ну как штуковина за 500р может писать НАСТОЛЬКО чудесно? Shocked


Давайте от обратного пойдем:
- единицы современных ручек, которые можно наверное перечислить по пальцам, имеют "уникальное письмо" - а именно этот термин Вы использовали в описании. Все остальные пишут обычно, досягаемо, ординарно - мы про характер обычного качественно сделанного пера, если не вмешался фактор брака или недосмотра. Большинство перьев, если их вытащить из корпусов и вставить в холдеры - Вы не отличите с закрытыми глазами одно от другого и не важно это МБ за много тысяч долларов или ТВИСби за пол сотни. Нет никакой недосягаемости - это миф, нет желания, потребности и спроса менять технологию - это факт.

Мастерство изготовления корпусов - это тоже мастерство, но оно не имеет отношения к "уникальному письму". Покупая современные дорогие японские ручки пользователь сейчас, в основном, платит за ручной труд, мастерство изготовления и индивидуальный подход, в европейских брендах за имя и рющечки в виде бриллиантов и драг металлов, хотя есть и доля ручного труда в виде ручных гравировок при оформлении и мастерства, в виде сложных и гармоничных узоров акрила и целлулоида.

зы: отвлекусь от темы - думал создать новую, но решил тут тоже будет уместно, коль пошло такое обсуждениеSmile.

Сегодня, чисто случайно по ссылке из гугла попал на сайт py4ka, где прочитал вот такое предложение:

Цитата:
Сегодня Montblanc является частью группы Richemont. Его дочерние компании включают такие роскошные марки, как Cartier, Van Cleef & Arpels, Chloe, и Baume и Mercier. С 2000 года, Montblanc производит все компоненты для ручек Montegrappa и Cartier.


Кто то что-то слышал по этому поводу? Может я отстал от жизни? Smile

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 14:57:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Сегодня, чисто случайно по ссылке из гугла попал на сайт py4ka, где прочитал вот такое предложение:
Цитата:
Сегодня Montblanc является частью группы Richemont. Его дочерние компании включают такие роскошные марки, как Cartier, Van Cleef & Arpels, Chloe, и Baume и Mercier. С 2000 года, Montblanc производит все компоненты для ручек Montegrappa и Cartier.

Кто то что-то слышал по этому поводу? Может я отстал от жизни? :)


может и отстали, но тогда вы не один, а гораздо скорее это обычная беда с "переводчиком не в теме", или парой последовательных переводов/изложений, где под "всеми компонентами" изначально могли иметься в виду "все комплектующие" — типа конвертеров и картриджей, которые Montblanc вполне себе может производить хоть для кого… Видна эта косячность и в том, что неоднозначно понятно, чьи "дочерние компании" — Richemont-а или Montblanc-а…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1770
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 15:14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):

Большинство перьев, если их вытащить из корпусов и вставить в холдеры - Вы не отличите с закрытыми глазами одно от другого и не важно это МБ за много тысяч долларов или ТВИСби за пол сотни. Нет никакой недосягаемости - это миф, нет желания, потребности и спроса менять технологию - это факт.


Это антигуманно по отношению к молодому Учёному! Таким образом вы рушите основы евоного Мироздания!

_________________
Firmitas Utilitas Venustas


Последний раз редактировалось: Mauerlat (Пт 21 Май 2021 г. 16:33:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2689
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 15:20:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Сегодня, чисто случайно по ссылке из гугла попал на сайт py4ka, где прочитал вот такое предложение:

Цитата:
Сегодня Montblanc является частью группы Richemont. Его дочерние компании включают такие роскошные марки, как Cartier, Van Cleef & Arpels, Chloe, и Baume и Mercier. С 2000 года, Montblanc производит все компоненты для ручек Montegrappa и Cartier.


Кто то что-то слышал по этому поводу? Может я отстал от жизни? Smile


Montegrappa входила в состав Richemont, но довольно недолго: с 2001 по 2007 (или 2009?). В любом случае, сейчас это самостоятельная компания.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 16:26:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
а гораздо скорее это обычная беда с "переводчиком не в теме", или парой последовательных переводов/изложений,


По всей видимости да, спасибо.

Tashi Tsering писал(а):

Montegrappa входила в состав Richemont, но довольно недолго: с 2001 по 2007 (или 2009?). В любом случае, сейчас это самостоятельная компания.


Это да, компания находилась под руководством Richemont group 2000-2007 году. Но
Цитата:
входила в состав
и
Цитата:
производит все компоненты для ручек
это две большие разницы.

Я думаю что когда она входила в состав вышеназванной группы, она тоже оставалась самостоятельной компанией.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Giovanni
Посетитель


Зарегистрирован: 10.05.2021
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 18:01:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zephyrean писал(а):

Это вообще не показатель, учитывая стоимость материалов. Они просто мясом берут, так неинтересно.


Ну я дал один из примеров, я просто не могу вспомнить и найти старые коллекции. Но когда шапочно интересовался - раньше там цены начинались от 1500дол. Я же больше не про качество перьев, а в общем - что делали дорогие ручки и явно поштучно, а тут прям такой резки перепрофиль на широкого потребителя без почти никаких особенностей в ручках. Реально ведь их от Монтеграпп и Леонардо того же сегмента не отличить
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Giovanni
Посетитель


Зарегистрирован: 10.05.2021
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2021 г. 18:03:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):

Давайте от обратного пойдем:
- единицы современных ручек, которые можно наверное перечислить по пальцам, имеют "уникальное письмо" - а именно этот термин Вы использовали в описании. Все остальные пишут обычно, досягаемо, ординарно - мы про характер обычного качественно сделанного пера, если не вмешался фактор брака или недосмотра. Большинство перьев, если их вытащить из корпусов и вставить в холдеры - Вы не отличите с закрытыми глазами одно от другого и не важно это МБ за много тысяч долларов или ТВИСби за пол сотни. Нет никакой недосягаемости - это миф, нет желания, потребности и спроса менять технологию - это факт.

Мастерство изготовления корпусов - это тоже мастерство, но оно не имеет отношения к "уникальному письму". Покупая современные дорогие японские ручки пользователь сейчас, в основном, платит за ручной труд, мастерство изготовления и индивидуальный подход, в европейских брендах за имя и рющечки в виде бриллиантов и драг металлов, хотя есть и доля ручного труда в виде ручных гравировок при оформлении и мастерства, в виде сложных и гармоничных узоров акрила и целлулоида.


+1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Вс 23 Май 2021 г. 06:25:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):

Давайте от обратного пойдем:
- единицы современных ручек, которые можно наверное перечислить по пальцам, имеют "уникальное письмо" - а именно этот термин Вы использовали в описании. Все остальные пишут обычно, досягаемо, ординарно - мы про характер обычного качественно сделанного пера, если не вмешался фактор брака или недосмотра. Большинство перьев, если их вытащить из корпусов и вставить в холдеры - Вы не отличите с закрытыми глазами одно от другого и не важно это МБ за много тысяч долларов или ТВИСби за пол сотни.


Я не знаю, что значит "ординарно" применительно к письму. Уникально пишущих ручек очень много, начиная от бюджетных (Lany, начальные японцы) и заканчивая дорогими Множеством дорогих ручек. Невозможно спутать MB и TWSBI. Или MB и Pelikan. А ещё Aurora, опять же японцы, Omas, Waterman, палладиевые перья от Visconti, Dupont, да даже Parker, ибо можно не любить Сонет, но перепутать его ни с чем невозможно.

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Май 2021 г. 09:44:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён, возможно Андрей понял/имел в виду "уникальное" как реально уникальное, в смысле, когда у каждой ручки свой собственный характер письма (у единичной конкретной ручки, не у модели ручек, тем более не у бренда), типа как у персонализированных перьев Накая, винтажных флексовых перьев Пеликан и Монблан, например, где такое присутствовало, в некоторой степени…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Giovanni
Посетитель


Зарегистрирован: 10.05.2021
Сообщения: 144

СообщениеДобавлено: Пн 24 Май 2021 г. 11:01:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Небольшой офтоп. Кто-то пробовал-видел Montegrappa Miya 450? Это НЕ та серия, которую выпускали в нулевые, это новый (2020) эксклюзив для американского рынка, который сейчас доступен и в Европе. Доступен на https://appelboom.com/montegrappa-italy/miya/ . В эбонитовом, и целлулоидном исполнении. И заодно вопрос - в чем разница практически и тактильно между эбонитовым и целлулоидным корпусом? Просто эбонит ни разу не держал как-то
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Май 2021 г. 11:11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эбонит — это вулканизированная (перегретая) резина, каучук изначально, натурпродукт, так сказать, обеспечивает лучшую текучесть по нему чернил, когда из него фидер, изменение цвета со временем, легко полируется; целлулоиды и акрилы — пластики химического происхождения, лучше блестят, тоже пересвечиваются (тоже за десятки лет), бывают в огромной гамме цветов и расцветок, в том числе прозрачных и полупрозрачных, в отличие от эбонита, который замечен всего в нескольких — ред, ред рипл, и еще крайне редкие синие и зеленые "риплы", на днях обсуждались эти редкости поблизости, прозрачным не бывает. На ощупь эбонит более "ламповый", видимо из за природного происхождения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 1337
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Май 2021 г. 11:33:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
обеспечивает лучшую текучесть по нему чернил

Эбонит обладает хорошей гигроскопичностью (по сей причине подача чернил к перу более стабильная), текучесть остается прежней.

_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus


Последний раз редактировалось: architectus (Пн 24 Май 2021 г. 11:34:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2689
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 24 Май 2021 г. 11:33:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эбонит более хрупкий, чем целлулоид (старый, по крайней мере). Но очень приятный на ощупь.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 1337
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Май 2021 г. 11:40:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
Эбонит более хрупкий, чем целлулоид (старый, по крайней мере).

Михаил, откуда эта параллельная реальность? Smile
Эбонит более "упругий", соответственно, обладает лучшей устойчивостью к нагрузкам. Целлулоид более хрупкий.

_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2689
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 24 Май 2021 г. 11:43:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм. Из личного опыта.

У меня есть несколько целлулоидных ручек и они вполне, как бы сказать?, производят гибкое впечатление. А одна эбонитовая у меня раскололась от незначительного падения (из руки на стол, сантиметров с 10)

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group