Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
NikolayD Посетитель
Зарегистрирован: 18.06.2017 Сообщения: 72
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2413 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Ср 14 Сен 2022 г. 16:55:48 Заголовок сообщения: |
|
|
С таким бюджетом просто никого не слушать и брать что хочется.
Если смотреть по верхнему пределу стоимости и только одну, я бы лично шерстил Яху или любой другой аукцион по вкусу. Уж больно курс сейчас хороший. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 14 Сен 2022 г. 17:03:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Моё мнение:
Если бы у меня сейчас было 50 000 на ручку, то я бы добавил ещё и купил какой-нибудь японский флагман или японскую хохлому у китайцев на AliExpress. Платинум, Сейлор, Пилот.
Либо что-то на вторичке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD Посетитель
Зарегистрирован: 18.06.2017 Сообщения: 72
|
Добавлено: Ср 14 Сен 2022 г. 18:12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
АндрейЯр писал(а): | Моё мнение:
Если бы у меня сейчас было 50 000 на ручку, то я бы добавил ещё и купил какой-нибудь японский флагман или японскую хохлому у китайцев на AliExpress. Платинум, Сейлор, Пилот.
Либо что-то на вторичке. |
То есть на Ваш взгляд Пилот будет более интересен, чем Лами, Паркер, Вотерман, Карандаш и прочие? |
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD Посетитель
Зарегистрирован: 18.06.2017 Сообщения: 72
|
Добавлено: Ср 14 Сен 2022 г. 18:13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | С таким бюджетом просто никого не слушать и брать что хочется. :mrgreen:
Если смотреть по верхнему пределу стоимости и только одну, я бы лично шерстил Яху или любой другой аукцион по вкусу. Уж больно курс сейчас хороший. |
Прошлые разы покупал ручки, читая разные треды на форуме - и не прогадал. Вот и сейчас хочу ориентироваться на опытных и продвинутых))
Даже с брендом определиться сложно. Понимаю только, что кросс не хочу - их ручки как-то мне по ощущениям не заходят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 14 Сен 2022 г. 19:04:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Пишете Лами — и продолжайте, купите в ритейле Лами 2000 с подходящей толщиной пера, и будет щастье, ближайшая к идеальной ручка; ещё и бюджет с'экономите; если готовы ко вторичке/винтажу, то тут под ваш бюджет реально море разливанное, но надо выбирать — тут все предложения единичные :)) но это и интересно; в этой области можно помочь, особенно если вы в Москве. Обращайтесь!
Упомянутые вами модели, мягко говоря, ничего особенного из себя не представляют; а покупать в подобных бутиках, все равно что деньги достать из кармана и большую часть выкинуть в окно :))
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Ср 14 Сен 2022 г. 20:40:08), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 14 Сен 2022 г. 20:26:59 Заголовок сообщения: |
|
|
NikolayD писал(а): | То есть на Ваш взгляд Пилот будет более интересен, чем Лами, Паркер, Вотерман, Карандаш и прочие? |
Мой личный рейтинг:
Япония
Германия (проигрывает Японии по ценам)
Остальная Европа
СССР, Тайвань, Китай
Индия |
|
Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2413 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Ср 14 Сен 2022 г. 22:51:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Л2к всё же модель уровня Прогиров, 146-х и проч. За 15т.р. однозначно да, хоть и не самая удачная секция, а за 50 всё же хочется чего-то менее утилитарного. ИМХО, NOS/ритейл либо Аврора, либо какая-нибудь лимитка Реало/Custom Urushi. Вторичка - Монтеграппа по вкусу, но заложить 7-8т.р. сразу на лечение всех её косяков. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 14 Сен 2022 г. 23:32:49 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | Л2к [имеется в виду LAMY2000] всё же модель уровня Прогиров, 146-х и проч. | не понял вот тут посыла — это хорошо? плохо? недопустимо?
pail_gwguru писал(а): | За 15т.р. однозначно да | в ритейле за стоко кажись давно уже нет, но при бюджете в полтос можно наверное и в ритейле купить, и останеца ещё
pail_gwguru писал(а): | хоть и не самая удачная секция | немецкие то профессоры с дизигнерами дураки были в 1966, отдали ей RED DOT AWARD, (ни секция ни другие места с тех пор не менялись :), и LAMY тоже дураки, делают её пятьдесят шесть лет уже… Вы канеш ниспровергатель известный, но хоть письмо им черканите, а то так и будут маяться… :)
pail_gwguru писал(а): | а за 50 всё же хочется чего-то менее утилитарного. | очень заковыристый тезис; "утилитарный" — полезный; зачем кому то почти за тысячу уе "менее полезная" ручка? сам бы попросил "наиболее полезную" при всех прочих условиях… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:02:48 Заголовок сообщения: Re: Выбрать премиальную ручку с золотым пером |
|
|
Эммм))))
Мой комментарий, наверное, будет по сути ближе к уже высказанному тёзкой yuzer_zyu.
Итак:
1. Ваш пока что запрос выглядит примерно так: Хочу купить автомобиль (допустимо б/у), есть примерно 6 миллионов, что купить - Киа Рио или Тойота Королла?
И все такие: Штаа??? 6 лямов и королла?
Понятна аналогия и порядок цифр?
2. Ваш бюджет позволяет, ориентируясь на вторичку, взять более чем достойный инструмент из старших европейцев: какой-нибудь либо лимитный (но скорее всего некомплектный), либо просто спецсерийный монблан, либо какой-то пеликан из старших эмок.
Японцы - видимо, тоже, я просто к ним прохладен, выше уже насоветовали.
Навскидку - Монблан спецсерия "Donation", посвящение А. Тосканини - в пределах 50к сейчас лежит на авито.
Навскидку - Суверен М800 в этот бюджет смело.
И т.д.
-----------
Самое главное.
Кроме бюджета - нет иных требований. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:08:45 Заголовок сообщения: Re: Выбрать премиальную ручку с золотым пером |
|
|
Dolgorukii писал(а): | Навскидку - Монблан спецсерия "Donation", посвящение А. Тосканини - в пределах 50к сейчас лежит на авито | а вот тут следует иметь в виду, что технически эта ручка создана на базе Монблан 146, и отличается от нее минимально, мельчайшими украшениями; тактико-технически — вообще не отличается; а 146 можно наверное сейчас поймать за двацать-трицать тыщ руб точно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): |
pail_gwguru писал(а): | а за 50 всё же хочется чего-то менее утилитарного. | очень заковыристый тезис; "утилитарный" — полезный; зачем кому то почти за тысячу уе "менее полезная" ручка? сам бы попросил "наиболее полезную" при всех прочих условиях… |
Думаю, как раз посыл считывается легко - просто без буквоедства надо.
Точнее, не под тем углом филологии смотреть))
Предположу, что под "хочется за 50к менее утилитарного" имелось в виду, что "баухауса в лами 2к" максимально утилитарного , или, скажем, дизайна паркера 51, можно взять и меньше, чем за 50к.
А за 50к уже не только хочется "ехать", можно и чуток "шашечек". _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:10:30 Заголовок сообщения: Re: Выбрать премиальную ручку с золотым пером |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Dolgorukii писал(а): | Навскидку - Монблан спецсерия "Donation", посвящение А. Тосканини - в пределах 50к сейчас лежит на авито | а вот тут следует иметь в виду, что технически эта ручка создана на базе Монблан 146, и отличается от нее минимально, мельчайшими украшениями; тактико-технически — вообще не отличается; а 146 можно наверное сейчас поймать за двацать-трицать тыщ руб точно. |
А с этим никто и не думал спорить))) Но раз есть бюджет в50к... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD Посетитель
Зарегистрирован: 18.06.2017 Сообщения: 72
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:18:30 Заголовок сообщения: Re: Выбрать премиальную ручку с золотым пером |
|
|
Dolgorukii писал(а): | Кроме бюджета - нет иных требований. |
Я всё же не думаю о вторичке. Поскольку не так продвинут, чтобы лечить и, более-того, опознать какие-то недочёты в момент покупки. Поэтому смотрю исключительно на то, что доступно для заказа в магазинах.
С одной стороны, хочется, чтобы ручка визуально выглядела максимально премиально. С другой стороны, удобство и комфорт письма для меня очень важны. По второму критерию мне идеально подходят модели, которые я обозначил в первом сообщении. Но я ожидаю, что профессионалы с форума подскажут возможные альтернативы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Да ну, Юр; шашечки — это токо на "подарки" за оказанные услуги официальным лицам :) я не очень шашечки; щас шёл по Кутузовскому, прошёл через "Времена года"; отдел Дюпон — зажигалочка миллион восемьсот; и это не самый топ, это обычная лимитка "восемьдесят восемь штуг"… Как сказал персонаж Дж. Батлера в известном фильме Гая Ричи "мне знакомый электрик такую за двацать фунтов спаяет"… |
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD Посетитель
Зарегистрирован: 18.06.2017 Сообщения: 72
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:20:06 Заголовок сообщения: |
|
|
https://pen-parker.ru/fountains/parker-sonnet-2054834/ - Parker Sonnet Impression SE18 F541, Matte Black GT - я так понимаю, большинство считает эту ручку плохим выбором? (переспрашиваю, поскольку уж больно мне она запала внешне) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:24:48 Заголовок сообщения: Re: Выбрать премиальную ручку с золотым пером |
|
|
NikolayD писал(а): | хочется, чтобы ручка визуально выглядела максимально премиально. | в ритейле полтоса на это недостаточно; прямо скажем — для премиальных лакшери ручек в бутиках — полтос "ниачём"; с полтосом на лакшери — токо вторичка
NikolayD писал(а): | удобство и комфорт письма для меня очень важны. | Как сказано выше, LAMY2000; на вторичке за полтос можно купить в премиальном исполнении, если повезёт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:29:42 Заголовок сообщения: |
|
|
NikolayD писал(а): | https://pen-parker.ru/fountains/parker-sonnet-2054834/ - Parker Sonnet Impression SE18 F541, Matte Black GT - я так понимаю, большинство считает эту ручку плохим выбором? (переспрашиваю, поскольку уж больно мне она запала внешне) |
на вкус на цвет товарища нет, как говорицца; но как только вы её купите, её цена упадет от трёх до двадцати раз (здесь может кто либо купит за пятнадцать; на реальной барахолке вряд ли больше четырех выручите); и это не потому что ручка "плохая" — просто "скучная", и сделано их невероятно много — абсолютно доступны, отсюда невотребованность :( |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:30:24 Заголовок сообщения: |
|
|
NikolayD писал(а): | https://pen-parker.ru/fountains/parker-sonnet-2054834/ - Parker Sonnet Impression SE18 F541, Matte Black GT - я так понимаю, большинство считает эту ручку плохим выбором? (переспрашиваю, поскольку уж больно мне она запала внешне) |
Не "плохим", а "глупым".
Простите - ни в коем случае не что-то лично, без обид.
Глупо в том плане, что я написал выше: за 50к брать Соннет - это брать Тойоту Короллу за условные 5 миллионов рублей.
Понимаете???
Ок, из новых по РРЦ в +/- 50 тыр.:
- аврора оптима или аврора 88
- пилот кастом 845 уруши
- монблан ле гранд
- доуофлд центенниал паркер
- пеликан м800/1000
- висконти ХС
И т.д.
-------------
Исходил из европейской РРЦ и перевода 50 в районе 850 +/- ойро.
Ориентироваться на российские ценники на новьё - считаю не совсем целесообразным. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:32:58 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Да ну, Юр; шашечки — это токо на "подарки" за оказанные услуги официальным лицам я не очень шашечки; щас шёл по Кутузовскому, прошёл через "Времена года"; отдел Дюпон — зажигалочка миллион восемьсот; и это не самый топ, это обычная лимитка "восемьдесят восемь штуг"… Как сказал персонаж Дж. Батлера в известном фильме Гая Ричи "мне знакомый электрик такую за двацать фунтов спаяет"… |
Да ну слушай, ты просто совсем полярно смотришь.
Шашечки для подарков - это "Троянский конь" у Дюпона; думаю, понимаешь, о чём я. Вот там шашечки так шашечки.
А те же Донейшензы у МБ - там реально отличия в клипах, рисунке пера, контурах грипа (не у всех) да приятный комплект + "дух".
О том и речь - что за 50 можно взять не "просто 146 за 25", а того же "Тосканини" или "Брамса" - и это интереснее. Даже визуально. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD Посетитель
Зарегистрирован: 18.06.2017 Сообщения: 72
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:35:41 Заголовок сообщения: Re: Выбрать премиальную ручку с золотым пером |
|
|
Вот было про них. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD Посетитель
Зарегистрирован: 18.06.2017 Сообщения: 72
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:36:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
Не "плохим", а "глупым".
Простите - ни в коем случае не что-то лично, без обид.
Глупо в том плане, что я написал выше: за 50к брать Соннет - это брать Тойоту Короллу за условные 5 миллионов рублей.
Понимаете???
Ок, из новых по РРЦ в +/- 50 тыр.:
- аврора оптима или аврора 88
- пилот кастом 845 уруши
- монблан ле гранд
- доуофлд центенниал паркер
- пеликан м800/1000
- висконти ХС
И т.д.
-------------
Исходил из европейской РРЦ и перевода 50 в районе 850 +/- ойро.
Ориентироваться на российские ценники на новьё - считаю не совсем целесообразным. |
Вам отдельно огромное спасибо за список - завтра буду изучать. Прямо самое ценное сообщение в треде)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:44:18 Заголовок сообщения: Re: Выбрать премиальную ручку с золотым пером |
|
|
Можно понять вас, но вы спрашивали "совета"; а так получается, что вам не совет нужен, а подтверждение вашего, уже сделанного выбора/выборов — но увы, их нет у меня; то что вы высмотрели — выбор достаточно малоопытный, увы; хотя перо у Импориум очень красивое; у самого есть желто-черный Пилот Каплесс с чёрным пером — выглядит очень премиально и необычно; товарищ один такой у меня выпросил для официальных визитов — чтоб ахали официальные лица :)) — кстате тоже достойная ручка, и в глаза крайне бросается; также и в дорогих исполнениях есть. Но ещё и козырный, модный механизм. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2413 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:46:06 Заголовок сообщения: |
|
|
NikolayD писал(а): | https://pen-parker.ru/fountains/parker-sonnet-2054834/ - Parker Sonnet Impression SE18 F541, Matte Black GT - я так понимаю, большинство считает эту ручку плохим выбором? (переспрашиваю, поскольку уж больно мне она запала внешне) |
Соннет вы спокойно найдёте хоть тут на форуме. За 15т.р. можно вполне найти что-то из первой ревизии (золотые двутон перья, ~середина 90х), которые буду на голову выше современных моделей. Но да, Соннет так же необходимо руками доводить.
Я не очень понимаю смысл в текущей экономической ситуации брать что-либо в российских магазинах. Если точнее, я не до конца понимаю, на сколько сейчас соблюдаются гарантийные обязательства.
Л2к советуют как раз из-за её безотказности, но как сказал выше, очень странный хват у неё, лучше попробовать вживую.
Кстати, в ваши критерии вполне укладывается Vanishing Point, про который как-то все забыли.)
Я бы посмотрел в сторону raden/makie версий, либо LX. В обоих случаях вы по стоимости укладываетесь, если везти из-за рубежа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:47:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
Ок, из новых по РРЦ в +/- 50 тыр.:
- аврора оптима или аврора 88
- пилот кастом 845 уруши
- монблан ле гранд
- доуофлд центенниал паркер
- пеликан м800/1000
- висконти ХС
Исходил из европейской РРЦ и перевода 50 в районе 850 +/- ойро.
Ориентироваться на российские ценники на новьё - считаю не совсем целесообразным. | важная оговорка, так как тут это всё уже улетело из пределов полтоса к чортовой матери далеко… |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 00:50:36 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | Кстати, в ваши критерии вполне укладывается Vanishing Point, про который как-то все забыли.)
Я бы посмотрел в сторону raden/makie версий, либо LX. В обоих случаях вы по стоимости укладываетесь, если везти из-за рубежа. |
Vanishing Point = Pilot Capless, вот прям выше не забыли :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2413 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 01:11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | pail_gwguru писал(а): | Кстати, в ваши критерии вполне укладывается Vanishing Point, про который как-то все забыли.)
Я бы посмотрел в сторону raden/makie версий, либо LX. В обоих случаях вы по стоимости укладываетесь, если везти из-за рубежа. |
Vanishing Point = Pilot Capless, вот прям выше не забыли |
Ну там с разницей в 2 минуты отписались, простительно.
yuzer_zyu писал(а): | Dolgorukii писал(а): |
Ок, из новых по РРЦ в +/- 50 тыр.:
- аврора оптима или аврора 88
- пилот кастом 845 уруши
- монблан ле гранд
- доуофлд центенниал паркер
- пеликан м800/1000
- висконти ХС
Исходил из европейской РРЦ и перевода 50 в районе 850 +/- ойро.
Ориентироваться на российские ценники на новьё - считаю не совсем целесообразным. | важная оговорка, так как тут это всё уже улетело из пределов полтоса к чортовой матери далеко… |
По порядку и на основании личного опыта, очень ориентировочные цены на около-NOS в условно "обычных" расцветках:
Оптима (ауролоид/пластик) - 15-25 т.р.;
Кастом уруши - 25-35 т.р.;
845 urushi - 20-27 т.р.;
146 - 8-25 т.р. (от ревизии/материалов);
Дуофолд - не слежу, от 15 т.р.+;
М800 - сравнимы с российской вторичкой;
М1000 - 20-27 т.р. за унылый чёрный, 30+ за полосатики;
ХС - без понятие, на вторичке встречаются редко. По офф цене на La couronde сейчас выходит чуть дороже 30 т.р. за оверсайз, плюс сколько там посреды берут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11793 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 01:19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
это где вы такие прайсы видите?
выше речь шла о ритейле и российской вторичке; Юра говорил о западном ритейле |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 15 Сен 2022 г. 01:25:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то мне кажется сейчас всё из перечисленного в 1.5 - 2 раза дороже.
А когда кто-то реально ставит Дуфолд Центениал за 15 или Пеликан 600-800 за 20, то он улетает за 1 час. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|