Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 07:38:57 Заголовок сообщения: Эволюция клипов Parker Duofold начиная с 1987 г. |
|
|
Примечательно то, что вся эта эволюция произошла в самой первой генерации возрожденного Duofold, причем в первые годы выпуска.
В каталогах компании да и в статьях в интернете можно встретить упоминание, что первая генерация ручек, в которую входили цвета Black, Blue Marble и Red Marble имели две версии перьевой ручки в размере Centennial. Версия с плоскими кольцами и укороченным клипом и версия с более округлыми кольцами и с более длинным привычным клипом.
https://parkerpens.net/centennial.html
Однако, мало кто знает, что была еще одна версия ручек, с еще более коротким клипом.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Последний раз редактировалось: ZoNdeR (Ср 30 Авг 2023 г. 07:50:43), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 07:46:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Подобные ручки уже несколько раз мне попадались, но до обзора и фотографий руки не доходили, но вот на днях заглянула ко мне на обслуживание/настройку парочка Parker Duofold Centennial Mk1 с разными клипами. Решил сделать наглядные фото. На правом фото клипы из каталогов, назовем их "укороченный" и "обычный". Обычный, потому что в таком виде клип дошел и до современной линейки ручек Parker Duofold.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 07:48:43 Заголовок сообщения: |
|
|
А здесь уже сравнение "более короткого" и "укороченного".
На фото не очень хорошо видно, но "более короткий" клип по мимо всего прочего еще и более плоский.
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 12:06:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Раз уж как раз совместно на днях это обсуждали - я и свои фотки тоже сюда закину. Дабы не повторять ракурсы Ивана - только одну фотку, про "плоскость".
Моя версия в следующем - что "наиболее короткий" делался первым, очень короткий период конца 87-го (дата фактического производства реинкарнированного дуофолда) и начала 88-го (год официального юбилея дуо).
Затем пошёл просто "укороченный", вторую половину 80-х, а потом уже - т. н. "обычный", который и по сей день.
Но это лишь версия...
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2725 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 12:29:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги! А нет возможности измерить длину клипов разных версий? Или расстояние от колечка до начала клипа (как на фотке ниже)?
А то у меня есть синий Дуофолд, явно ранний, вроде визуально клип короткий (не самый), но хотелось бы уже точно определиться. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 12:43:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил, на "самом коротком" - расстояние 37 мм.
ОБНОВЛЕНО:
Ой блин.
Дурак.
Не то измерил.
Это сама длина клипа.
Расстояние, про которое вы спросили - 7 мм. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2725 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 13:38:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, спасибо огромное! Вечером приду домой, померю свой _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 13:42:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Вроде "обычный" длинный клип стали выпускать уже в 1988 году, да и импринты на всех ручках что мне попадались с "коротким" и "укороченным" клипом одинаковые. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9730 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 15:28:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за фото.
Раз зашел разговор о привязке конкретного дизайна клипа к датировке - было бы неплохо уточнить, какие коды дат производства на каждом из колпачков, какой дизайн перьев, и какие маркировки на фидере?
Тему обсуждали с коллегами не раз, но есть определенная неясность по совокупности признаков.
В принципе, Tony Fischier на упомянутом сайте parkerpens.net (за который ему почет и уважение) приводит некоторые вехи по Centennial MKI, а именно:
В 1987 - начало производства (маркировка началась с IIIE - 1988), короткий плоский клип,
В 1988 - переход на длинный плоский клип,
В 1990 - переход на длинный рельефный клип, который мигрировал на MKII и далее.
Но не факт, что это точно, раздел по Duo 1987+ не так полон как бы хотелось, (как минимум - не обновлялся с 2017), и в нем отсутствуют описания разного дизайна перьев MK1 (с "продольными" штампами).
Плюс датировка усложняется мелкой и часто уже нечитаемой гравировкой кода дат, и тем, что много ручек прошли через сервис, в т.ч. замены перьев. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Ср 30 Авг 2023 г. 16:26:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 16:07:27 Заголовок сообщения: |
|
|
жаль нет щас дуофолдов, клипами меряться — тема! :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9730 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 16:25:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Юрий, спасибо огромное! Вечером приду домой, померю свой | Если речь о том, что в обзоре - там самая первая короткая версия. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2725 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 16:36:28 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | Юрий, спасибо огромное! Вечером приду домой, померю свой | Если речь о том, что в обзоре - там самая первая короткая версия. |
Которая просто короткая, или которая самая короткая? _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2725 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 16:36:54 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | жаль нет щас дуофолдов, клипами меряться — тема! |
Причем чем короче, тем круче _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 16:37:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Как уже говорил, все колпачки с короткими и укороченными клипами мне попадались с единственным кодом IE - совсем не факт, что это 3 квартал 1988 года.
Плюс один экземпляр с укороченным клипом, но там маркировка IF (подозреваю, что буквы просто не дорезаны). _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 16:39:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Которая просто короткая, или которая самая короткая? |
Я предложил терминологию по мере уменьшения длины клипа:
-обычный;
-укороченный;
-короткий. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9730 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 16:54:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | readytotalk писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | Юрий, спасибо огромное! Вечером приду домой, померю свой | Если речь о том, что в обзоре - там самая первая короткая версия. | Которая просто короткая, или которая самая короткая? | Первая версия - самая короткая. Которая, как понимаю, с завода комплектовалась пером только первой версии - с указанием каратности по бокам от оперения стрелы.
По хронологии производства - первая короткая (плоская, 5 перьев с каждой стороны в оперении стрелы), вторая промежуточная (длинная плоская, 5 перьев с каждой в оперении стрелы), третья длинная (рельефная, 7 перьев в оперении стрелы).
Вся эта катавасия была якобы из-за жалоб на то, что на первых версиях клип гнулся, и в финале его сделали просто монументально прочным.
PS Вспомнился Sheaffer. Legacy 1 - Legacy 2 - Legacy Heritage. Логично? - Логично!) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Ср 30 Авг 2023 г. 17:16:20), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 17:09:48 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Первая версия - самая короткая. Которая как понимаю, с завода комплектовалась пером только первой версии - с указанием каратности по бокам от оперения стрелы.
|
Вот мне тоже так кажется. Про боковое размещение каратности - я здесь же и писал, поэтому оставлю ссылкой. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 17:14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | readytotalk писал(а): | Первая версия - самая короткая. Которая как понимаю, с завода комплектовалась пером только первой версии - с указанием каратности по бокам от оперения стрелы.
|
Вот мне тоже так кажется. Про боковое размещение каратности - я здесь же и писал, поэтому оставлю ссылкой. |
Та ручка с коротким клипом что на фото - с обычной маской. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 17:39:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Dolgorukii писал(а): | readytotalk писал(а): | Первая версия - самая короткая. Которая как понимаю, с завода комплектовалась пером только первой версии - с указанием каратности по бокам от оперения стрелы.
|
Вот мне тоже так кажется. Про боковое размещение каратности - я здесь же и писал, поэтому оставлю ссылкой. |
Та ручка с коротким клипом что на фото - с обычной маской. |
Значит, либо:
1. Ситуация с имевшей место заменой пера.
2. Всё-таки было в 87-88 гг. "наслоение", когда совпадали саусэм короткие клипы с уже "обычной" маской.
Думаю, вероятность варианта 1 на порядок ниже, чем вероятность варианта 2. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 17:45:39 Заголовок сообщения: |
|
|
4 ручки с кодом IE, две из них с коротким клипом и только твоя с "боковой" каратностью.
Вот твоя:
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 17:46:37 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот моя с укороченным, маска обычная, но то про что я писал выше IF:
_________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9730 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 18:13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | ZoNdeR писал(а): | Dolgorukii писал(а): | readytotalk писал(а): | Первая версия - самая короткая. Которая как понимаю, с завода комплектовалась пером только первой версии - с указанием каратности по бокам от оперения стрелы.
| Вот мне тоже так кажется. Про боковое размещение каратности - я здесь же и писал, поэтому оставлю ссылкой. | Та ручка с коротким клипом что на фото - с обычной маской. | Значит, либо:
1. Ситуация с имевшей место заменой пера.
2. Всё-таки было в 87-88 гг. "наслоение", когда совпадали саусэм короткие клипы с уже "обычной" маской.
Думаю, вероятность варианта 1 на порядок ниже, чем вероятность варианта 2. | Соглашусь, особенно в случае если в ручке тривиальное перо F или M, явно не менявшееся по программе замены в сервисе.
PS Есть правда еще и третий вариант - по какой-то причине поменяли не перо, а всю секцию - продавец/сервис/пользователь, да и в свое время такие секции были в свободной продаже. И сервис Parker тогда работал на ура, менял перья и по гарантии и по желанию.
Поскольку секции нового типа производились до 1996 года, а ручки первой версии - только в 1987-88, в совокупности вероятнее встретить более распространенную версию пера в редкой версии ручки, чем наоборот.
И по факту у меня именно так. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Ср 30 Авг 2023 г. 18:19:20), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 18:16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Про маркировки на фидере: у тех что были с самым коротким клипом - цифровые, (83) кажется, у тех что с укороченным - с буквенные. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9730 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 18:44:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Сложно однозначно сказать, двухцифровая маркировка была введена на Parker 75 и Duofold для того, чтобы промаркировать все кастомные нибмайстерские заточки, но маркировка XFMB видимо существовала наряду с ними.
Была и вообще ни на что не похожая маркировка фидеров - H. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Toleek Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 21.03.2018 Сообщения: 260 Откуда: Chelyabinsk
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 18:45:06 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | жаль нет щас дуофолдов, клипами меряться — тема! |
Кто последний меряет, у того клип всегда хоть на полмиллиметра но длинее _________________ Cleo, lamy, Pilot |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 18:58:26 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Сложно однозначно сказать, двухцифровая маркировка была введена на Parker 75 и Duofold для того, чтобы промаркировать все кастомные нибмайстерские заточки, но маркировка XFMB видимо существовала наряду с ними.
Была и вообще ни на что не похожая маркировка фидеров - H. |
Видел фидер с маркировкой 41, кажется, в каталогах не нашел такого, плюс еще перо 14К. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2725 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 19:28:50 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня короткий
Расстояние от колечка до начала клипа 7мм, клип плоский, 5 полосок.
Перо с маркировкой каратности по бокам. Фидер с буквой F. Временной код видно плохо, но вроде IE.
Это ж самая ранняя версия, 1987? _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9730 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 19:57:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | У меня короткий
Расстояние от колечка до начала клипа 7мм, клип плоский, 5 полосок.
Перо с маркировкой каратности по бокам. Фидер с буквой F. Временной код видно плохо, но вроде IE.
Это ж самая ранняя версия, 1987? | Я, кажется, говорил Вам об этом в личном разговоре, Михаил) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2725 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 20:19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Я, кажется, говорил Вам об этом в личном разговоре, Михаил) |
Алексей, не сердитесь — склероз и все такое. Это же года три назад было, если не больше. Совсем из головы вылетело. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 30 Авг 2023 г. 20:25:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | У меня короткий
Расстояние от колечка до начала клипа 7мм, клип плоский, 5 полосок.
Перо с маркировкой каратности по бокам. Фидер с буквой F. Временной код видно плохо, но вроде IE.
Это ж самая ранняя версия, 1987? |
Если у вас и самый короткий клип из 3, и маркировка по бокам - то да, я склоняюсь к тому, что это самый-самый ранний период, 1987. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
|