| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 11:55:45    Заголовок сообщения: ПРОДАНО - Авторучка "Харьков",1955 (харьк-ский &qu |   |  
				| 
 |  
				| Не претендуя на славу Андрея Ленского  хочу предложить перьевую ручку "Харьков", выпущенную харьковским заводом "Авторучка" в 1955 году (в середине 70-х он стал "Оргтехникой").
 Что сказать? Пожалуй, лучше Андрея обзор не написать, поэтому направляю всех, кому интересно,
 в раздел "Выбираем ручку" в тему  "Дух эпохи расцвета (описание исторических инструментов)" на стр. 4
 и в его обзор "Харьковские "Пеликаны" - кто они?" на сайте "Сегмент.ру".
 Отмечу только основные моменты инструмента.
 
 Формой, размерами, отделкой "Харьков" повторяет  Pelikan 100N, выпускавшийся с 1937 до 1954 года.
 Грип-секция, рукоятка поршня, колпачок - чёрный эбонит.
 В середине корпуса целлулоидная вставка под серый мрамор (grey marble у Пеликана) и прозрачное чернильное окно.
 Колпачок с двумя золотистыми кольцами (снова отсылка к модели 100N) и "пеликановским" клипом.
 Полностью завинчивается за три с половиной (!) оборота.
 На навершии колпачка над кольцом клипа оттиск: АВТОРУЧКА - "ХАРЬКОВ" заглавными буквами,
 а ниже - аббревиатура завода "АР" и дата выпуска: 9-55 (сентябрь 1955 года).
 
 Фидер тоже эбонитовый. Однажды уважаемый Алексей (readytotalk) сказал:
 "Вообще, эбонитовый фидер украшает любое перо. Если можно заменить штатный фидер на эбонитовый, это надо делать."
 Здесь же даже менять не придётся
  . О перьях (во множественном числе).
 Стоит золотой "акулий хвост" 583-й пробы со знаком ЛПО "Союз", толщина линии - F, пишет гладко.
 Плюсом идёт родная стальная "ложечка" с логотипом завода "АР" и размером "5,5", которая тоже, гладкая при письме,
 вполне мягкая, с такой же толщиной линии.
 Поршень восстановлен, ход плавный, набор чернил хороший.
 Длина ручки в закрытом виде - 125 мм, без колпачка - 118 мм, длина колпачка - 62 мм,
 диаметр корпуса - 12 мм, колпачка - 13,5 мм.
 
 Ручка была разобрана, очищена, промыта, смазана, отполирована. Такой он, харьковский "Пеликан".
 К слову, говорят будто на заводе "Авторучка" спецзаказом делали перьевой инструмент для Л.И. Брежнева.
 
 P.S. Для "Харькова" хотелось и чехол, подходящий по возрасту и происхождению
  . По размеру и истории подошёл футляр из коричневой кожи с эмблемой фестиваля УССР 1957 года.
 Для справки: после VI Всемирного фестиваля молодёжи и студентов в Москве фестивали прошли
 во многих городах и республиках Советского Союза.
 Чехол бесплатно.
 
 Цена "раннего Пеликана", т.е. авторучки "Харьков" - 6000 рублей.
 Пересылка почтой оплачивается отдельно.
 
 
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
 Оффтопик
  . Лонгриды и отклонения от темы в описаниях - это не позёрство и неуважение к коллегам... Как героя Брэдли Купера из фильма "Области тьмы" меня распирает
  и уж очень не терпится поделится открытиями, особенно с неофитами, впрочем, как я сам. Хотя для старожилов это скорее всего устаревшие темы.
 _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 15:23:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| "Historical pen", как пишут на pelikan-collectibles). У меня несколько таких, и при общем неизменно положительном впечатлении меня постоянно одолевает вопрос: "Ну почему, почему их не делали с золотым пером?"
 
  _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Deniskin Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 02.03.2019
 Сообщения: 149
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 19:10:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Если я правильно понимаю перо и секция не отсюда.  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Deniskin Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 02.03.2019
 Сообщения: 149
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 19:12:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | "Historical pen", как пишут на pelikan-collectibles). У меня несколько таких, и при общем неизменно положительном впечатлении меня постоянно одолевает вопрос: "Ну почему, почему их не делали с золотым пером?"
 
  | 
 
 У меня есть с золотым пером Харьков похожий, только там проба 585 и 14К
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 19:47:38    Заголовок сообщения: Авторучка "Харьков",1955 (харьк-ский "Пеликан |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Deniskin писал(а): |  	  | Если я правильно понимаю перо и секция не отсюда.  | 
 Стальное перо (ложечка) как раз родное, как и секция.
 Золотое, что стоит на ручке, конечно "не отсюда"
  . Всё это указано в описании.
 С уважением, Сергей.
 _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 19:57:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 585 это не советская проба) 	  | Deniskin писал(а): |  	  | У меня есть с золотым пером Харьков похожий, только там проба 585 и 14К | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 20:08:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | "Historical pen", как пишут на pelikan-collectibles). У меня несколько таких, и при общем неизменно положительном впечатлении меня постоянно одолевает вопрос: "Ну почему, почему их не делали с золотым пером?"
 
  | 
 Алексей, трудно с Вами не согласиться
  . Коль уж копия, то во всём. Тем более, что возможности были.
 Как вариант отсутствия золотого пера - не делать ручку дорогой,
 а сделать доступной.
 _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Deniskin Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 02.03.2019
 Сообщения: 149
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 20:36:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | 585 это не советская проба) 	  | Deniskin писал(а): |  	  | У меня есть с золотым пером Харьков похожий, только там проба 585 и 14К | 
 | 
 
 В СССР широко применялась и 585 проба. Насчёт каратной не скажу, не интересовался.
 
 Ручка с клипсой АР. Харьковская точно.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 22:16:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не скажу за всю Одессу, но не видел ни одного советского золотого пера с клеймом 585 и маркировкой 14К. Было бы очень интересно взглянуть на фото. 	  | Deniskin писал(а): |  	  | В СССР широко применялась и 585 проба. Насчёт каратной не скажу, не интересовался. 	  | readytotalk писал(а): |  	  | 585 это не советская проба) 	  | Deniskin писал(а): |  	  | У меня есть с золотым пером Харьков похожий, только там проба 585 и 14К | 
 | 
 Ручка с клипсой АР. Харьковская точно.
 | 
 В торговом словаре СССР 1950-х годов была указана для перьев только одна проба - 583.
 
  _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 08 Авг 2023 г. 01:53:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Deniskin писал(а): |  	  |  	  | readytotalk писал(а): |  	  | 585 это не советская проба) 	  | Deniskin писал(а): |  	  | У меня есть с золотым пером Харьков похожий, только там проба 585 и 14К | 
 | 
 
 В СССР широко применялась и 585 проба. Насчёт каратной не скажу, не интересовался.
 
 Ручка с клипсой АР. Харьковская точно.
 | 
 
 Уважаемые коллеги!
 Оффтоплю не хайпа ради, а только для пользы дела
   Итак:
 В 1922 году при образовании СССР применялась золотниковая система проб золота, разработанная ещё в 1798-м
 (на основе российского фунта, включающего 96 золотников).
 С 1927 года она утратила своё значение и была принята метрическая система.
 Следуя ей проба показывает количество миллиграммов благородного металла в 1г сплава из расчёта на 1 кг.
 Страна утвердила единый стандарт золота для всех по форме 583-й пробы.
 Первое, откуда взялось число "583", если в других системах пробирования использовались те же сплавы,
 но с другим обозначением – "585". Главную роль здесь играет перевод между системами.
 Условная единица содержания драгметалла в каратной ситеме – 1/24 часть (где 24 – чистое золото).
 Если брать 14 карат, то в таком сплаве содержится 14 частей чистого золота,
 в результате несложных вычислений = 583,33333.
 Но если это значение перевести назад в каратную систему, то количество драгметалла будет меньше - 13,9, а не 14.
 Суть в том, что при расчётах учитывают допустимое отклонение – 0,3% (ремедиум). Так в СССР появилась 583-я проба.
 Для этого значение золота в 1000 г сплава было округлено в меньшую сторону.
 Для сравнения, в других странах округление произошло в большую сторону.
 Советское золото делали навсегда
  . Это касалось и перьев – они соответствовали ГОСТу (среди первых нормативных документов числится ГОСТ 17234-71),
 технологический процесс не нарушался, доля брака была минимальной.
 Переход к европейским стандартам произошёл после распада СССР, 583-я проба утратила значимость.
 585-я же была введена в 1994 году, когда сменилось и пробирное клеймо:
 вместо пятиконечной звезды - девушка в кокошнике (к слову, так выглядели дореволюционные клейма).
 Откуда тогда берутся клейма со звездой и где указана 585-я проба? Есть несколько причин.
 Во-первых, такие клейма имели хождение до марта 2000 года наряду с установленными.
 Во-вторых, ряд ювелирных украшений 585-й пробы появились ещё при Советском Союзе.
 Официально в Правилах клеймения в СССР 585-й пробы золота не было.
 Но во второй половине 1980-х на многих предприятиях вводился хозрасчёт, поощрялись самостоятельные поставки и за рубеж.
 Поэтому по спецразрешениям пробирной палаты небольшие партии золотых украшений выпускали в 585-й пробе.
 Например:
 
   
 Правда, примеров перьев с таким клеймом нет.
 Даже при всей допустимости 585-й пробы на пере это никак не относится к ручке из СССР, тем более, из 50-х.
 О сочетании 585 и 14К на советском золотом пере и вовсе говорить не приходится.
 
 Спасибо всем, кто дочитал до конца
  . _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Deniskin Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 02.03.2019
 Сообщения: 149
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 08 Авг 2023 г. 06:53:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Не скажу за всю Одессу, но не видел ни одного советского золотого пера с клеймом 585 и маркировкой 14К. Было бы очень интересно взглянуть на фото. 	  | Deniskin писал(а): |  	  | В СССР широко применялась и 585 проба. Насчёт каратной не скажу, не интересовался. 	  | readytotalk писал(а): |  	  | 585 это не советская проба) 	  | Deniskin писал(а): |  	  | У меня есть с золотым пером Харьков похожий, только там проба 585 и 14К | 
 | 
 Ручка с клипсой АР. Харьковская точно.
 | 
 В торговом словаре СССР 1950-х годов была указана для перьев только одна проба - 583.
 
  | 
 
 Полностью с Вами согласен, сам до конца пока не смог разобраться. Мне эту ручку с Харькова прислали несколько лет назад. В оригинальности сборки нет повода сомневаться. Могу выставить в профильном разделе.
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 08 Авг 2023 г. 08:40:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Ретроскоп писал(а): |  	  | В 1922 году при образовании СССР применялась золотниковая система проб золота, разработанная ещё в 1798-м (на основе российского фунта, включающего 96 золотников).
 С 1927 года она утратила своё значение и была принята метрическая система.
 Следуя ей проба показывает количество миллиграммов благородного металла в 1г сплава из расчёта на 1 кг.
 Страна утвердила единый стандарт золота для всех по форме 583-й пробы.
 Первое, откуда взялось число "583", если в других системах пробирования использовались те же сплавы,
 но с другим обозначением – "585". Главную роль здесь играет перевод между системами.
 Условная единица содержания драгметалла в каратной ситеме – 1/24 часть (где 24 – чистое золото).
 Если брать 14 карат, то в таком сплаве содержится 14 частей чистого золота,
 в результате несложных вычислений = 583,33333.
 Но если это значение перевести назад в каратную систему, то количество драгметалла будет меньше - 13,9, а не 14.
 Суть в том, что при расчётах учитывают допустимое отклонение – 0,3% (ремедиум). Так в СССР появилась 583-я проба.
 Для этого значение золота в 1000 г сплава было округлено в меньшую сторону.
 Для сравнения, в других странах округление произошло в большую сторону.
 Советское золото делали навсегда :).
 Это касалось и перьев – они соответствовали ГОСТу (среди первых нормативных документов числится ГОСТ 17234-71),
 технологический процесс не нарушался, доля брака была минимальной.
 Переход к европейским стандартам произошёл после распада СССР, 583-я проба утратила значимость.
 585-я же была введена в 1994 году, когда сменилось и пробирное клеймо:
 вместо пятиконечной звезды - девушка в кокошнике (к слову, так выглядели дореволюционные клейма).
 Откуда тогда берутся клейма со звездой и где указана 585-я проба? Есть несколько причин.
 Во-первых, такие клейма имели хождение до марта 2000 года наряду с установленными.
 Во-вторых, ряд ювелирных украшений 585-й пробы появились ещё при Советском Союзе.
 Официально в Правилах клеймения в СССР 585-й пробы золота не было.
 Но во второй половине 1980-х на многих предприятиях вводился хозрасчёт, поощрялись самостоятельные поставки и за рубеж.
 Поэтому по спецразрешениям пробирной палаты небольшие партии золотых украшений выпускали в 585-й пробе.
 | 
 
 Достойнейший лонгрид, вы просто закрыли вопрос! Респект/уважуха например, спасибо, аффтар пеши есчо! (Как Бредли Купера, говорите, прёт?! — бывает! :)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 08 Авг 2023 г. 08:51:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Уважаемый yuzer_zyu! Спасибо!
 Даже покраснел
  то ли от скромности, то ли от удовольствия за оценку  _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 08 Авг 2023 г. 09:03:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Welcome! как сказано выше — пишите ещё! |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 11 Сен 2023 г. 08:23:08    Заголовок сообщения: Авторучка "Харьков",1955 (харьк-ский "Пеликан |   |  
				| 
 |  
				| Актуально. _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 13 Окт 2023 г. 11:05:53    Заголовок сообщения: Авторучка "Харьков",1955 (харьк-ский "Пеликан |   |  
				| 
 |  
				| Актуально. _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 23 Ноя 2023 г. 09:18:01    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В продаже. _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Паркермен Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 31.07.2014
 Сообщения: 165
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 28 Ноя 2023 г. 00:14:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сергей !!! после Вашего лонгрида, я бы доверил Вам написание всех фолиантов Истории государства российского
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 28 Ноя 2023 г. 07:21:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  Спасибо за такую оценку  , все же она незаслуженно высока  . К тому же, многие лонгриды не читают, поэтому отдельная Вам благодарность, что дошли до конца. (Конечно, если это был не сарказм
  ). С уважением, Сергей.
 _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Ретроскоп Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 04.08.2022
 Сообщения: 405
 Откуда: Донецк
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Дек 2023 г. 17:31:15    Заголовок сообщения: Авторучка "Харьков",1955 (харьк-ский "Пеликан |   |  
				| 
 |  
				| Наконец-то ручка нашла нового хозяина   Всем большое спасибо!
 Можно закрывать тему.
 
 P.S. Арсений, спасибо и вам, не с вашего ли посыла?
  _________________
 Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |