Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
TT Новичок
Зарегистрирован: 12.03.2010 Сообщения: 5
|
Добавлено: Чт 01 Апр 2010 г. 15:06:57 Заголовок сообщения: топ-10 ручечных фирм |
|
|
В мире автомиобилестроения существует иерархия автобрендов. Какие-то марки престижнее, лучше, чем другие. Это понятно. "Ручечных" брэндов тоже немало. Интересно, а существует ли своеобразная иерархия, например, перьевых ручек, "ручечных" фирм, своеобразный хит-парад, или абсолютный топ-10? Можно ли определить десятку самых лучших в мире ручек или фирм-производителей? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ральф Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 484 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 01 Апр 2010 г. 15:36:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно (причем по разным параметрам - продажи, качество, эксклюзивность etc), а вот нужно ли? Для чего?
Вы же не кинетесь сразу покупать ручки лидирующей марки, а то, что, например, Паркер в этот Топ-10 не попадает - итак понятно.
Думаю, у каждого сформировался "топ-10 своих предпочтений" - и вот это, на мой взгляд, важнее и ценнее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 01 Апр 2010 г. 16:57:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати (хоть может я и не в курсе ), но тот же ТОП-10 для автомобилей, о котором упомянули как о примере, вряд ли существет один и общепризнанный для всех. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 01 Апр 2010 г. 16:57:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Не соглашусь с утверждением, что ничего не изменилось... Появился сильный игрок в лице Тибальди, так же вполне перспективен бренд Ателье Симони (возможно ошибся в транскрипции...)... _________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Чт 01 Апр 2010 г. 17:25:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего не изменилось в плане позиционирования брендов по признакам престижности относительно друг друга.
В чём измеряется "топовость" до сих пор непонятно...
А оно нам надо?
Если ручка приносит удовольствие, то всё остальное не имеет значения. По моему так... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 01 Апр 2010 г. 21:32:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Я считаю, что это сугубо индивидуально. Кто-то предпочтет Монблан, кто-то Монтеграппу, кого и Паркер устраивает... _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Владислав Посетитель
Зарегистрирован: 13.02.2010 Сообщения: 70
|
Добавлено: Чт 01 Апр 2010 г. 21:57:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже считаю, что все сугубо индивидуально. Например мне из шариковых - больше нравится Монблан. А перо - Дуофолд и Сэйлор. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ральф Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 484 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 02 Апр 2010 г. 08:56:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий писал(а): | Появился сильный игрок в лице Тибальди, так же вполне перспективен бренд Ателье Симони (возможно ошибся в транскрипции...)... |
Уважаемый Валерий, согласен с Вами, что возрожденная Тибальди занимает очень сильные позиции, да и в целом "Акилла Брендс" стала сильнее, особенно когда в папке холдинга появился такой актив, как Монтеграппа.
А вот что касается Ателье Симони - у меня большие сомнения. Конечно, Джанлука талантлив, и первые новаторские коллекции его новой марки весьма интересны, но, как мне кажется, у них большие проблемы с продвижением, и это может их погубить... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 02 Апр 2010 г. 14:36:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, маркетинг Ателье Симони оставляет желать лучшего в силу своей невнятности: коллекции неявны, цены завышены.... _________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrian Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.05.2007 Сообщения: 867 Откуда: Снова Киев :)
|
Добавлено: Вс 11 Апр 2010 г. 11:37:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Hamsik писал(а): | ручки от орифлейм не плохие...и пишут хорошо и удобные...да и косметика не плохая ^^
|
И Вы бы их отнесли к ТОП-10? Даже не знаю что это! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 11 Апр 2010 г. 11:38:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Начнем с того, что тема рассматриваемае в данной ветке несколько отличается от последнего сообщения и, полагаю, его, как мминимум, стоит перенести... Кстати, ручки Орифлейм - это ручки брендованные данной указанной торговой маркой... а произведенные любым из поставшиков "дешевых" ручек для рынко рекламно-сувенирной продукции.
Надеюсь, что не будем на данном форуме вести долгие обсуждения "прекрасных" качеств и "великолепного" исполнения подобных экземпляров...? Я верю, что сай, все еще, "немного" не о таких ручках... _________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrian Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.05.2007 Сообщения: 867 Откуда: Снова Киев :)
|
Добавлено: Вс 11 Апр 2010 г. 12:02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Я для себя вижу картину как-то так:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 11 Апр 2010 г. 16:49:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, понятное дело, что о ручках Орифлейм сообщение от спаммера.
А насчет последнего сообщения уважаемого Andriana'a - не могу не отметить отсутствие Кросса и Конвэя. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Пн 12 Апр 2010 г. 07:55:02 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня почему-то, компании Картье, Данхилл и Дюпон с авторучками никак не ассоциируются.
И при всём возможном супер-качестве и проч., даже не рассматриваю в качестве кандидатов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 12 Апр 2010 г. 08:07:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrian, просто высказал своё мнение. По крайней мере Cartier я бы точно оставил . А вот Данхил и Дюпон возможно и исключил, не потому, что ручки плохие делают - "десятка" такая маленькая, а достойных ручек так много .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrian Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.05.2007 Сообщения: 867 Откуда: Снова Киев :)
|
Добавлено: Пн 12 Апр 2010 г. 11:09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Andrian, просто высказал своё мнение. По крайней мере Cartier я бы точно оставил . А вот Данхил и Дюпон возможно и исключил, не потому, что ручки плохие делают - "десятка" такая маленькая, а достойных ручек так много .
С уважением, SanTix. |
Так и есть, картинку составлял сам Кстати, на ней 12 фирм, и если бы я ее доводил именно до "десятки", то пожалуй пожертововал бы именно Данхил и Дюпон, при том, что у них действительно достойные ручки, поэтому рука и не поднялась их не включить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ferfella Посетитель
Зарегистрирован: 01.08.2009 Сообщения: 82 Откуда: г. Москва
|
Добавлено: Пн 12 Апр 2010 г. 16:00:05 Заголовок сообщения: |
|
|
GGP писал(а): | У меня почему-то, компании Картье, Данхилл и Дюпон с авторучками никак не ассоциируются.
И при всём возможном супер-качестве и проч., даже не рассматриваю в качестве кандидатов... |
Поддерживаю, но, хотел бы вместо одного из "исключенных" добавить Stipula. Их не-бюджетная продукция достойна нашего рейтинга. _________________ Enlarge your power! ©
Joe Weider |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vyacheslav2010 Новичок
Зарегистрирован: 07.04.2010 Сообщения: 19 Откуда: г.Сергиев Посад
|
Добавлено: Ср 21 Апр 2010 г. 16:06:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагаю провести небольшой опрос-голосование. Пусть каждый выскажет свое мнение по поводу 10 лучших брендов перьевых ручек. Лично я не согласен с теми, кто считает, что "Parker" не входит в 10-ку лучших производителей перьвых ручек. Эта фирма со 120-летней историей одна из первых начала производить лучшие в мире ручки, которые не текли, не пропускали при письме, были надежными. При выборе 10-ки лучших необходимо оценивать: качество; престижность; давность возникновения фирмы; дизайн; и т.д. С помощью этого опроса можно будет выяснить 3 лучших брэнда.
Вот мое представление 10 лучших мировых производителей перьевых ручек:
1-Montblanc;
2-Montegrappa;
3-Parker;
4-Nakaya;
5-Tibaldi;
6-Ancora;
7-Aurora;
8-Conway Stewart;
9-Visconti;
10-Caran d' Ache. _________________ Parker Sonnet F527, Stainless Steel GT. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 21 Апр 2010 г. 16:30:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ниже приведу свой ТОП-3. Считаю, что страна происхождения очень накладывает отпечаток на изделия....
Есть 2-е величайшие "ручечные" державы:
- Итальянцы:
1 - Монтеграппа,
2 - Аврора,
3 - Омас.
- Немцы:
1 - Монтблан,
2 - Пеликан,
3 - Граф фон Фабер Кастел. _________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ральф Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 484 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 21 Апр 2010 г. 16:30:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Vyacheslav2010 писал(а): | Вот мое представление 10 лучших мировых производителей перьевых ручек |
А как среди ТАКИХ марок Nakaya оказалась? |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Ср 21 Апр 2010 г. 16:48:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох и неблагодарное это дело, рейтинги составлять...
Если по принципу старшинства: Кросс, Паркер, Уотерман, Монблан, Монтеграппа, Аврора, Пеликан,Омас.
Если по качеству изготовления то, тяжело кого-то одного выделить, все примерно на схожем уровне...
По качеству письма - Кросс, Карандаш, Омас (в любом порядке) далее Монблан, Висконти, Паркер (тоже вместе)
По дизайну - вообще непонятно, у всех марок есть изделия самого разного дизайна.
По престижности... а в чём её измерить? В реакции окружающих? Для кого и Паркер - ого-го, а кому и Монблан - ничего особенного.
Как-то всё неопределённо... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vyacheslav2010 Новичок
Зарегистрирован: 07.04.2010 Сообщения: 19 Откуда: г.Сергиев Посад
|
Добавлено: Ср 21 Апр 2010 г. 17:12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Ральф писал(а): | Vyacheslav2010 писал(а): | Вот мое представление 10 лучших мировых производителей перьевых ручек |
А как среди ТАКИХ марок Nakaya оказалась? |
"Nakaya"- это японская фирма, все перьевые ручки производятся вручную (на 1 ручку уходит несколько месяцев). Ручки этой марки заказываются индивидуально: модель, толщина пера, цвет пера, покрытие пера, именная надпись на ручке.
А "Montblanc" я поставил на 1-ое место, так как Германское качество лучшее во всем. Некоторые экземпляры "Монблана" очень даже оригинальные. _________________ Parker Sonnet F527, Stainless Steel GT. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ральф Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 484 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 22 Апр 2010 г. 08:47:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Vyacheslav2010 писал(а): | "Nakaya"- это японская фирма, все перьевые ручки производятся вручную... |
Я вобщем то знаком с этой маркой, поэтому и поставил под сомнение ее вхождение в топ-10.
Фирма достаточно молодая, и лично у меня изделия этой марки доверия не вызывают.
А еще объясните мне пожалуйста, почему на ручках Nakaya стоят перья Nakata? Как то не серьезно, при всем при том, что фирма заявляет, что все делает сама, ручной труд, индивидуальный заказ и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 22 Апр 2010 г. 13:52:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Марка "Анкора" ,считаю, уже давно потеряла позиции ....и ее нынешнее положение по выпуску на базе нескольких корпусов многообразия лимитированных серий, выполненных в технике (-ах) русского прикладного искусства и отсутствия заправочной системы (т.к. только картириджно-конверторная система) не может трактоватся успешностью! Мое мнение, что марка, которая не имеет любой системы, отличной от картриджно-конверторной, в своем арсенале не только лимитированных, но и серийных серий, не может претендовать на присутствие в ТОП-5,10, 20 и т.п.
Только, если этот ТОП связан с декорированием... здесть и Накайя и Анкора будут более чем уместны.
Для присутствия в ТОП-10, например, необходимо соблюдение следующих условий (естественно, это ТОЛЬКО мое мнение):
1. наличие системы заправки, отличной от картриджно-конверторной, не только в лимитированных изделиях, но и хотя бы в одной из серийных линеек,
2. использование собственных перьев,
3. наличие сложных декоративных техник в арсенале производства несерийной продукции,
4. наличие исторической составляющей в бренде, причем, без "лет отсутствия на рынке" (например,таких марок в часовом производстве слишком много... марка разорилась, умерла, бренд пропылился некоторое количество лет, его купили и теперь "с гордостью пишут дату основания".... это фикция, маркетинговый прием и не более),
5. привязка производств марки к месту ее непосредственного происхождения (т.е. нельзя включаьть марку, имеющую производства в некотором количестве стран, в ТОП, поскольку это признак производителя массового продукта... Массовому продукту не место в ТОП !!!!)..
Вот как-то так. _________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Чт 22 Апр 2010 г. 18:04:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, уже какая-то определённость появилась.
Я думаю в списке останутся : Монблан, Омас, Аврора, Монтеграппа, Пеликан, Конвей... пожалуй и всё.
Десятки не наберётся...
А вот как их расставить по ранжиру? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 22 Апр 2010 г. 21:30:45 Заголовок сообщения: |
|
|
А Висконти, разве, перья не сама делает ? _________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Чт 22 Апр 2010 г. 22:32:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий писал(а): | А Висконти, разве, перья не сама делает ? |
Да, у Висконти перья свои. Вообще по всем пунктам Ваших принципов отбора эта марка проходит, кроме п.4 - марка молодая.
Хотя с лихвой компенсирует молодость большим ассортиментом моделей, систем заправки, вариантами отделки, et c..
Но, в принципе, в топ-лист эту марку включить можно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Пт 23 Апр 2010 г. 20:37:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Моя десятка (ногами не бить!).
Омас - неизменное качество, прекрасные перья
Данитрио - произведения искусства (маки-е), качество, суперперья
Висконти - в постоянном поиске, на любой вкус, качество
Аврора - за старый винтаж (серия "88"), современные модели overpriced
Пеликан - надежность, недорогие поршневые модели
Монблан - надежность, качество, но overpriced
Кросс - люблю их перья
Ватерман - за гамму моделей на любой вкус, рабочие лошадки
Сейлор - отличные перья, (похожи на Аврору)
Платинум - отличное качество при приемлимой цене
К сожалению, в списке только 10 позиций.
Такие рейтинги имеют смысл при четко оговоренных критериях, иначе наши оценки уж очень субъективны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrian Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.05.2007 Сообщения: 867 Откуда: Снова Киев :)
|
Добавлено: Пт 23 Апр 2010 г. 22:03:25 Заголовок сообщения: |
|
|
mkor писал(а): | Моя десятка (ногами не бить!).
Омас - неизменное качество, прекрасные перья
Данитрио - произведения искусства (маки-е), качество, суперперья
Висконти - в постоянном поиске, на любой вкус, качество
Аврора - за старый винтаж (серия "88"), современные модели overpriced
Пеликан - надежность, недорогие поршневые модели
Монблан - надежность, качество, но overpriced
Кросс - люблю их перья
Ватерман - за гамму моделей на любой вкус, рабочие лошадки
Сейлор - отличные перья, (похожи на Аврору)
Платинум - отличное качество при приемлимой цене
К сожалению, в списке только 10 позиций.
Такие рейтинги имеют смысл при четко оговоренных критериях, иначе наши оценки уж очень субъективны. |
А мне кажется, что именно это и интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|