Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Пн 03 Фев 2014 г. 15:44:53 Заголовок сообщения: Промывка ручки, заправленной до этого тушью. |
|
|
Доброе время суток, дорогие ценители перьевых ручек.
Есть у меня отличная, фактический легендарная ручка Pilot Murex выпущенная в 70-х годах, которая попала ко мне совершенно случайно. Выглядит она вот так:
Сначала ею пользовался мой отец. Не то, чтоб пользовался, пару раз заправил и все. Но дело в том, что заправлял он тушью и я не знаю промыл ли он потом или нет. Забрал я у него ручку пару дней назад.
Проблема заключается в том, что после заправки ручка начинает писать, но после пару строчек перестает, не смотря на то, в конвертере чернил полно. Как только прижимаю конвертер (работает по принципу пипетки), чернила вытекают из ручки и она продолжает писать, но опять же перестает через пару строк.
Я не знаю как писала ручка до того, как отец заправил ее тушью, я полагаю, что тушь там просто засохла. Я даже не знаю как разобрать и вынуть фидер из-за странной формы:
Буду безмерно рад, если подскажете, как я могу ее разобрать и почистить. Не хотелось бы выбрасывать такую ручку.
Спасибо.
Последний раз редактировалось: Orfeo (Чт 06 Фев 2014 г. 14:01:07), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Пн 03 Фев 2014 г. 16:27:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Попробую как нибудь разобрать. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 03 Фев 2014 г. 16:34:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Разбирать - это уже "кап.ремонт". Я бы весь узел в УЗ ванночке подержал, весь шлак "на ура" с фидера посыпется. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Пн 03 Фев 2014 г. 17:59:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina,
Спасибо. Надеюсь это сработает и надеюсь дело только в очистке ручки, а не в каких нибудь дефектах.
Последний раз редактировалось: Orfeo (Вт 04 Фев 2014 г. 11:02:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пн 03 Фев 2014 г. 21:08:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Опля... Сосед забугорный! Шон картвелихан?
Если нет навыка в разборке,лучше не рискуйте. Игорь Shina с высоты своего опыта уже и не различает,где-кто,новичёк, просто рукастый чел или неумёха какой Я к тому,что много специфики. Лучше найдите у кого-то УЗ ванну и промойте раз 10. Поможет.Во всяком случае,не навредит. Геннадий ниже уточняет,что может и не помочь. ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Пн 03 Фев 2014 г. 21:43:22), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
GGP Завсегдатай
![](images/avatars/users/1065716205509a6a55a050a.jpg)
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Пн 03 Фев 2014 г. 21:33:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, на встрече обсуждали процесс разборки Мюрекса...
Обратите внимание на это "Do not try this at home!"
По опыту знающих, промывка Мюрекса в УЗ ванне даже засохшие чернила не удаляет. Уж больно там всё непросто...
А если в ручке была тушь... _________________
![](http://ne-kurim.ru/ncounter/44048-6.png) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FatWildBoar Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.12.2012 Сообщения: 239 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Пн 03 Фев 2014 г. 22:28:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Orfeo, здравствуй.
У меня точно такая же ручка.
Полностью поддерживаю коллег. Если раньше не разбирал, либо нет знакомого, который успешно разобрал - не трогай.
Long Murex разобрать - это тебе не у 78-го фидер с пером на трении вытянуть )
Со своим Murex я такого не творил, но как вариант попробуй сделать следующее: возьми картридж Пилотовский, отрежь торец и вставь шприц на 10мл. А ещё лучше - на 20. (где-то на сайте есть фотография если нужно).
Просто промой ручку от остатков чернил. Возьми ёмкость и налей 0,5л воды где-то 40-45 градусов. (ГОРЯЧУЮ НЕ ИСПОЛЬЗУЙ!) добавь 50мл. средства для мытья посуды.
Соедини конструкцию "ручка - конвертер - шприц".
Включи телевизор или любимый фильм и на протяжении 50-60 мин. полученный раствор гоняй туда-сюда. Спокойно делай, но энергично)) Придерживай грипп секцию пальцами. А то выстрелить может и перо деформируешь.
Затем минут 15 погоняй в чистой тёплой воде.
Растворить тушь, скорее всего, не получится. Суть данного мероприятия - "отбить" кусочки засохшей туши от фидера и пера.
Просуши ручку и заправь.
Нет гарантии, что получится. Но лучше так попробовать, чем не зная как - разбирать. Разбор и чистка щёткой - это крайний вариант.
Искренне желаю удачной промывки. Ручка реально хороша. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Вт 04 Фев 2014 г. 11:00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем за советы. Не знаю насчет УЗ ванны, но промывка простой водой (промывал недолго, минут пять) не помогла. Напишет пару строчек и перестает.
ЮрийЮВ, да, картвели вар.
Насчет "рукастости" - это моя вторая ручка. Первая - Parker Urban, а вот Pilot попал ко мне совершенно случайно и неожиданно.
Разбирать не собираюсь, не хочется что нибудь сломать, да и не совсем понял что там надо выкрутить. Хотя, было бы неплохо разобрать и щеткой все вычистить, ну и посмотреть - может виновата не тушь, а какой нибудь дефект.
FatWildBoar, спасибо. Этот метод показался мне оптимальным. А можно вместо шприца и картрдиджа использовать конвертер Сon 20 (работает по принципу пипетки)? Насколько это будет эффективно? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FatWildBoar Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.12.2012 Сообщения: 239 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Вт 04 Фев 2014 г. 11:45:50 Заголовок сообщения: |
|
|
FatWildBoar, спасибо. Этот метод показался мне оптимальным. А можно вместо шприца и картрдиджа использовать конвертер Сon 20 (работает по принципу пипетки)? Насколько это будет эффективно?[/quote]
Orfeo, ещё раз здравствуй.
Если коротко, - то нет.
Твоя задача создать "турбулентный поток" только тогда есть вероятность, 100% никто точно не скажет, что засохшие частицы туши сдерутся с фидера и пера.
CON-20 не годится. Разряжённость и давление, которое он производит слишком малы.
В то же время, если ты будешь очень медленно вытягивать/вталкивать шток шприца у тебя снова не будет потока. Нужно делать это энергично.
Я описанное выше мероприятие проводил на одной китайской ручке. Не смог разобрать, а промыть хотелось. Так у меня в черпаке потом мелкие чёрные частицы плавали. Я предполагаю, что засохшая именно тушь. Только поэтому рекомендую попробовать.
Я отцовский Паркер долго хранил, пока при переездах не затерялся.
Orfeo, если именно эта ручка тебе дорога, как вещь, принадлежащая отцу - есть другой вариант.
Купить другой MUrex, можно "убитый" и на нём потренеруйся в разборе. Поверь, ничего сверхсложного нет.
Можно и на этом, конечно, потренироваться, но если "рука дрогнет" будет жаль смотреть на памятную ручку и считать, что собственноручно её убил.
Не важно как поступишь - желаю хорошего финала для тебя и для Murex. ))) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
falcon407 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.08.2013 Сообщения: 200
|
Добавлено: Вт 04 Фев 2014 г. 12:03:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Если нет УЗ-ванны, начните с "замачивания" ручки в растворе нашатырного спирта на сутки-двое. Затем пробовать раскрутить (нежно). Если не поддается, промывайте шприцом, как советовали. Засохшая тушь "враг" более сильный, чем чернила, но шанс есть. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 04 Фев 2014 г. 12:04:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Если проводить параллель с лечением (хоть людей,хоть животных),то необходимость хирургического вмешательства диктуется степенью развития болезни ( в частности). Кроме того,болезни обычно прогрессируют, и фактор времени здесь немаловажен.
В случае с ручкой понятно,что "пациент" не запущен, и время роли не играет. Посему надо перепробовать все способы консервативного "лечения",прежде чем решиться на "операцию". _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Вт 04 Фев 2014 г. 22:21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
FatWildBoar, понял, спасибо.
Я бы не сказал, что эта ручка дорога мне как реликвия, да и отец недолго пользовался - буквально один раз заправил, написал и отложил, (пользуется теперь специальной ручкой, перьевая все же не подходит для рисования тушью), примерно неделю (может больше) она лежала, а дальше уже она попала ко мне. Так что, я бы попробовал поэкспериментировать с разборкой, только я не понял что я сначала должен выкрутить - ту черную штуку, которая внутри? И как это надо сделать?
ЮрийЮВ, я с Вами согласен. Только не очень просто в Тбилиси найти картриджи для Пилота. Придется заказывать в интернете и ждать пока доедет. Да и вряд ли разборка повредит ручке. Только понять бы как ее надо разобрать. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 07:35:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Orfeo писал(а): | ... Так что, я бы попробовал поэкспериментировать с разборкой, только я не понял что я сначала должен выкрутить - ту черную штуку, которая внутри? И как это надо сделать? |
Чёрная штука - это Вы о чём? О фидере,который,по всей вероятности, забился шлаком высохшей туши? Металлическоё кольцо с двумя резьбами откручивается легко, а вот для выкручивания "cartridge nipple",который имеет резьбу, нужен специальный ключ,но его можно изготовить самому из мет.трубки (Юрий Юрьевич сделал такой,но для Pilot Capless - в одной из тем об этом написано).Вот тут на последних 2-х фотографиях получше это показано http://www.tomattarashinu.com/2013/01/disassemble-a-pilot-short-pen-ii/ После его ("cartridge nipple") выкручивания можно без усилий вытащить фидер и заняться его чисткой. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 10:39:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем спасибо за советы. Я ее разобрал. На деле все оказалось гораздо проще. Никакого специального ключа не понадобилось. Все сделал руками. Надеюсь сейчас удастся все почистить. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 10:47:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Orfeo писал(а): | Я ее разобрал. На деле все оказалось гораздо проще. Никакого специального ключа не понадобилось. Все сделал руками. Надеюсь сейчас удастся все почистить. |
Замечательно! Не забудьте прочистить прорезь между "крылышками" (лучше ниткой).Обязательно отпишитесь по завершению ремонта. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 11:43:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Orfeo писал(а): | Я ее разобрал. На деле все оказалось гораздо проще. Никакого специального ключа не понадобилось. Все сделал руками. Надеюсь сейчас удастся все почистить. | Не забудьте прочистить прорезь между "крылышками" (лучше ниткой). | Или жёсткой фольгой (0,04 мм).Такой у меня полно (рулон).Поделиться? _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 18:18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Всех еще раз сердечно благодарю за советы и поддержку.
Ручку полностью разобрал и почистил. Там было столько шлака, что без этого ничего бы не вышло. Операция прошла успешно. Ручка пишет просто идеально. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 19:01:35 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Или жёсткой фольгой (0,04 мм).Такой у меня полно (рулон).Поделиться? |
Юра, мне еженедельно приходится на EF щель чистить микропроводом,от бати остался,когда он генераторщиком на заводе "Микропровод" работал - хорошая штука, но приходится всегда перо с фидером снимать.А жёсткая фольга - хорошее решение,надо поискать. Orfeo писал(а): | Ручку полностью разобрал и почистил. Там было столько шлака, что без этого ничего бы не вышло. Операция прошла успешно. Ручка пишет просто идеально. |
Коллега, мы рады,что у Вас всё получилось. Та втулка пластиковая с резьбой,о которой я писАл раньше, фиксируется по резьбе внутри грипа? Если бы Вы сделали небольшой обзор разборки-сборки,то было бы просто здорово,уверен,что многим, у кого есть похожие по конструкции ручки, это поможет. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 19:21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | А жёсткая фольга - хорошее решение,надо поискать |
ЮрийЮВ писал(а): | Поделиться? | Невнимателен ты,дружочек ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 19:24:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Да внимателен я,но как от тебя полоску фольги получить? Не всё так просто. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 19:29:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Пиши в ЛС адрес,я тебе наложу на все 20 грамм. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Ср 05 Фев 2014 г. 23:18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Та втулка пластиковая с резьбой,о которой я писАл раньше, фиксируется по резьбе внутри грипа? Если бы Вы сделали небольшой обзор разборки-сборки,то было бы просто здорово,уверен,что многим, у кого есть похожие по конструкции ручки, это поможет. | .
В моем случае все было очень просто. Единственное, что пришлось откручивать - это металлическое кольцо. Дальше я достал пластиковую втулку. Крутил против часовой стрелки, но после оказалось, что там нет никакой резьбы. Фидер просто выдернул плоскогубцами. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FatWildBoar Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.12.2012 Сообщения: 239 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Чт 06 Фев 2014 г. 02:04:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Orfeo писал(а): | Цитата: | Та втулка пластиковая с резьбой,о которой я писАл раньше, фиксируется по резьбе внутри грипа? Если бы Вы сделали небольшой обзор разборки-сборки,то было бы просто здорово,уверен,что многим, у кого есть похожие по конструкции ручки, это поможет. | .
В моем случае все было очень просто. Единственное, что пришлось откручивать - это металлическое кольцо. Дальше я достал пластиковую втулку. Крутил против часовой стрелки, но после оказалось, что там нет никакой резьбы. Фидер просто выдернул плоскогубцами. |
Orfeo, примите мои поздравления в связи с успешной операцией. )))
Отважный Вы человек. Я пальцами фидер опасаюсь вытягивать, дабы не сломать, а у Вас плоскогубцами получилось. Супер!
Я аж даже на "Вы" перешёл :--))))
Желаю пользоваться этой ручкой долго и с удовольствием.
Кстати, для справки, месяц и год производства подскажете (какие цифры на ней написаны)?
На моей, например, "Н 679". Я не из праздного любопытства спрашиваю. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Чт 06 Фев 2014 г. 12:23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Orfeo, примите мои поздравления в связи с успешной операцией. )))
Отважный Вы человек. Я пальцами фидер опасаюсь вытягивать, дабы не сломать, а у Вас плоскогубцами получилось. Супер! |
Благодарю! Пальцами никак не удавалось вытащить фидер, видимо опять же из-за засохшей туши, так что пришлось резко вытащить плоскогубцами.
Цитата: | Желаю пользоваться этой ручкой долго и с удовольствием. |
Спасибо. Не смотря на то, что ручка немного тонкая для моей руки (в этом смысле Parker Urban гораздо более удобный), надеюсь, что привыкну.
Цитата: | Кстати, для справки, месяц и год производства подскажете (какие цифры на ней написаны)?
На моей, например, "Н 679". Я не из праздного любопытства спрашиваю. |
H 985. (Насколько я понял, сентябрь 85 года?) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
AstorS Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.03.2011 Сообщения: 739 Откуда: 35 RUS
|
Добавлено: Чт 06 Фев 2014 г. 18:14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Orfeo, Вас не затруднит выложить образцы письма этой ручкой после промывки? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orfeo Новичок
![](images/avatars/users/20594258852ef91d9d0fb2.jpg)
Зарегистрирован: 05.11.2012 Сообщения: 10 Откуда: Тбилиси, Грузия
|
Добавлено: Чт 06 Фев 2014 г. 22:39:57 Заголовок сообщения: |
|
|
AstorS, конечно нет.
(картинка кликабельна)
Пишет очень мягко, гладко и насыщенно.
А вот сравнение с Parker Urban.
![](http://i33.fastpic.ru/thumb/2014/0207/4c/1b5bf775789e63531110739fd2b2974c.jpeg) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|