Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sergey2000 Завсегдатай
![](images/avatars/users/50445687851ebf62224c25.jpg)
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 09:21:10 Заголовок сообщения: Каким основным цветом чернил пишут в разных странах |
|
|
Здравствуйте коллеги
Предлагаю завести отдельную тему "Каким основным цветом чернил пишут в разных странах". Прошу в ней делиться следующей информацией:
1. Каким основным цветом чернил пишут в той или иной стране
2. Если есть особенности, например в образовании один цвет, в официальных документах другой, то это тоже стоит указать.
Желательно аргументировать свои знания.
Пожалуй начну (предлагаю такой формат, наподобие того что применяется в теме ников форумчан с разбивкой по городам, т.е. накопительный, каждый последующий добавляет новую информацию или готов аргументировать корректировку предыдущих записей):
Россия - синий
Япония - черный
США - черный
С Россией всё понятно и аргументация не требуется. Синий в настоящее время - наше всё.
Япония - сколько не получал от них посылок, все рукописные надписи на них и в сопроводительных бумага выполнены черными чернилами, в комплекте к ручке идет черный картридж, в видео где демонстрируют ручки также пишут в основном черным цветом.
США - черный, по этой стране уверенности в цвете меньше, но ... основная аргументация как по Японии. Также заметил что при поиске товаров на Амазоне, если не указываешь цвет чернил а только модель ручки, то первыми в списке выпадают ручки с черными чернилами и это означает что это самый ходовой товар. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Zach Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2014 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 11:59:21 Заголовок сообщения: Re: Каким основным цветом чернил пишут в разных странах |
|
|
----
Последний раз редактировалось: Zach (Чт 11 Мар 2021 г. 15:26:37), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
duna Завсегдатай
![](images/avatars/users/14689471024dc7d91176d3f.jpg)
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 13:59:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё уже заранее за нас решила фирма Аврора, выпуская только чёрные и синие чернила?
Всё смогла заранее предугадать?
Про своё детство, в первом классе, могу вспомнить, что перешли тогда с синих (в отличение от хрущёвских времен) на фиолетовые чернила.
И именно они были ещё на почтах, с макательными ручками и чернильницами на столах.
Вот ещё мне удалось купить год назад шариковую ручку Pilot Rexgrip с замечательного фиолетового цвета пастой! Но по пришествии недавнем в магазин для замены пасты, такого стержня там уже не было, невозможно уже заказать продавцам у Пилота такой цвет. Т.е. пилотовцы тоже пришли к общему, чёрно-синему знаменателю. Также как и шариковый Паркер.
Помимо чёрного цвета, за цветной подход к делу все мыслят только цветом как синий (или фиолетово-синий — кто как сможет приглядеться).
Сильно ли отличимы друг от друга синий и фиолетовые цвета? Да ничем, на самом деле, по отношению к чёрному. т.е. практически равноправны. Тоже "цветные", по сравнению чёрному.
И я бы на месте Пилота попросту изъял синие (для противопоставления Паркеру) и выпускал фиолетовые — в пику им. _________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Натали Завсегдатай
![](images/avatars/users/16929276594fb63cfec21da.jpg)
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 16:10:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Я предпочитаю чернила синих, голубых и сине-черных оттенков. Типичная россиянка, получаюсь ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
![](http://metric.forumok.ru/teddy/line.php/03/10/cde020f4eef0f3ece5/000099/290705/line.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FrostDM Посетитель
![](images/avatars/users/433592435547453e72db74.jpg)
Зарегистрирован: 20.06.2014 Сообщения: 108 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 16:43:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно хорошо помню фиолетовую пасту (год 96й примерно). |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Zach Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2014 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 18:04:38 Заголовок сообщения: |
|
|
----
Последний раз редактировалось: Zach (Чт 11 Мар 2021 г. 15:25:57), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
47654oleggg Завсегдатай
![](images/avatars/users/141258945653abef8521251.gif)
Зарегистрирован: 22.05.2013 Сообщения: 765 Откуда: Украина, Киев
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 18:06:37 Заголовок сообщения: Re: Каким основным цветом чернил пишут в разных странах |
|
|
Sergey2000 писал(а): |
...
Япония - черный
... |
Наверное, в Японии это с традициями связано. Растертая тушь для кисточек других цветов не выглядит впечатляюще.. Да и не все могли до революции Мейцзы приобрести цветную тушь..
Так что по Японии - вопросов нет.
Вот по другим странам интересно проследить историю.
Какие цвета допускались в Росии до революции?
Какие цвета чернил предпочитали в СШП пассажиры с Мейфлауэра и негры-принудительные переселенцы? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sergey2000 Завсегдатай
![](images/avatars/users/50445687851ebf62224c25.jpg)
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 19:21:44 Заголовок сообщения: Re: Каким основным цветом чернил пишут в разных странах |
|
|
47654oleggg писал(а): | Sergey2000 писал(а): |
...
Япония - черный
... |
Наверное, в Японии это с традициями связано. Растертая тушь для кисточек других цветов не выглядит впечатляюще.. Да и не все могли до революции Мейцзы приобрести цветную тушь..
Так что по Японии - вопросов нет.
Вот по другим странам интересно проследить историю.
Какие цвета допускались в Росии до революции?
Какие цвета чернил предпочитали в СШП пассажиры с Мейфлауэра и негры-принудительные переселенцы? |
Интересно конечно какими чернилами писали раньше в разных странах.
duna писал(а): | Всё уже заранее за нас решила фирма Аврора, выпуская только чёрные и синие чернила?
Всё смогла заранее предугадать?
Про своё детство, в первом классе, могу вспомнить, что перешли тогда с синих (в отличение от хрущёвских времен) на фиолетовые чернила.
И именно они были ещё на почтах, с макательными ручками и чернильницами на столах. |
То что раньше писали фиолетовыми чернилами наверное было связано с красителем фиолетового цвета - метилвиолет. Дешево и сердито. Для социалистического планового хозяйства самое то.
duna писал(а): | Сильно ли отличимы друг от друга синий и фиолетовые цвета? Да ничем, на самом деле, по отношению к чёрному. т.е. практически равноправны. Тоже "цветные", по сравнению чёрному.
И я бы на месте Пилота попросту изъял синие (для противопоставления Паркеру) и выпускал фиолетовые — в пику им. |
Синий это основной цвет в нашей стране и изъять его из продажи значит сразу снизить продажи чернил в несколько раз. А вот добавить фиолетовый они конечно могли бы, только я не видел массовые фиолетовые чернила у Пилота (кроме Pilot Mixable Colour для Parallel Pen, но там всего один картридж фиолетового цвета на коробку из 12 шт и их не рекомендуют для перьевых ручек, и чернил Iroshizuku Murasaki-shikibu, но это премиум чернила и доступны не всем).
А вот у Waterman есть неплохие фиолетовые чернила (Parker и Waterman сейчас одна компания) по цене черных и синих, т.е. как раз в среднем сегменте (у нас бутылочка около 436 руб стоит). |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dolgorukii Завсегдатай
![](images/avatars/users/1633722081493fca12b0be6.jpg)
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9575 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 21:55:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые коллеги, не могу удержаться!
Анекдот в тему:
Цитата: | Перед репатриацией в Армению один армянин договорился с оставшимся на западе братом, что если в СССР будет плохо, то он напишет письмо зелеными чернилами.
Вскоре от него приходит письмо, написанное обычными чернилами:
"Все отлично, получил квартиру, хорошую работу, все в изобилии. Если и есть недостатки, то мелкие. Например, трудно достать зеленые чернила". |
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Скитар Завсегдатай
![](images/avatars/users/143422603153e7753ae6959.jpg)
Зарегистрирован: 17.07.2014 Сообщения: 455
|
Добавлено: Пн 01 Дек 2014 г. 19:40:46 Заголовок сообщения: |
|
|
На одном из форумов задан вопрос: "Чернилами какого цвета писал А.С. Пушкин?" Вопрос остаётся без ответа.
А методичка для школьного учителя рекомендует спросить ученика 4 класса о том, какого цвета чернилами писал монах-летописец в "Борисе Годунове". _________________ "Удовольствие всегда возбуждаемо было в нём обращением со своими хорошо устроенными письменными принадлежностями" |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
47654oleggg Завсегдатай
![](images/avatars/users/141258945653abef8521251.gif)
Зарегистрирован: 22.05.2013 Сообщения: 765 Откуда: Украина, Киев
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Zach Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.02.2014 Сообщения: 1023
|
Добавлено: Пн 01 Дек 2014 г. 23:34:55 Заголовок сообщения: |
|
|
----
Последний раз редактировалось: Zach (Чт 11 Мар 2021 г. 15:25:26), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Скитар Завсегдатай
![](images/avatars/users/143422603153e7753ae6959.jpg)
Зарегистрирован: 17.07.2014 Сообщения: 455
|
Добавлено: Вт 02 Дек 2014 г. 07:01:44 Заголовок сообщения: |
|
|
С цветом чернил А.С. Пушкина не всё так просто, как и с ответом на вопрос, какой ручкой он писал. С.М.Бонди и другие исследователи его рукописей отмечали наличие разных чернил, причём тому или иному цвету автор придавал определённое смысловое значение. _________________ "Удовольствие всегда возбуждаемо было в нём обращением со своими хорошо устроенными письменными принадлежностями" |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sergey2000 Завсегдатай
![](images/avatars/users/50445687851ebf62224c25.jpg)
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт 02 Дек 2014 г. 19:41:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно что все страны можно разделить:
1. Пишущие в основном синими чернилами
2. Пишущие в основном черными чернилами
Или есть другие основные цвета, официально принятые и повсеместно распространенные? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вс 05 Апр 2015 г. 10:40:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересное мнение о применении цвета чернил в разных странах и стоимости чернил оставил Jamal. Я столкнулся с разницой в цене чернил в зависимости от цвета только у Pelikan 4001 (самые дешёвые - это синие и черные, разница всего в 1 евроцент). Оказывается у MB такое... http://unroyalwarrant.com/2013/11/02/montblanc-permanent-blue-ink-review/ _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sergey2000 Завсегдатай
![](images/avatars/users/50445687851ebf62224c25.jpg)
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 05 Апр 2015 г. 19:34:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую Игорь!
Интересная статья и особенно комментарий к ней.
Для тех кто не может прочесть на английском.
В общем там написано.
В странах Ближнего Востока пишут синими чернилами.
В США, Китае и в большинстве европейских стран пишут черными чернилами.
Более массовые цвета у некоторых производителей чернил стоят дешевле из-за бОльших объемов производства. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Чернышов Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2015 Сообщения: 72 Откуда: М.О.
|
Добавлено: Вт 07 Апр 2015 г. 13:28:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Скитар писал(а): | На одном из форумов задан вопрос: "Чернилами какого цвета писал А.С. Пушкин?"... |
Случаем не на основе "чернильных орешков", которые наросты на листьях дуба?
Где-то даже рецепты попадались как их приготовить:
орешки высушить и растолочь, залить квасом, настоять, добавить сырого железа, подождать пару неделек, чтоб всё это прореагировало, и уже потом добавить гуаровой камеди (вишнёвой смолы) до требуемой вязкости.
Ну и типо при письме сначала бледный коричневатый цвет от этих чернил, но через некоторое время бумага от чернил чернеет, и усё насмерть - написанное водой не смывается. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Чернышов Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2015 Сообщения: 72 Откуда: М.О.
|
Добавлено: Вт 07 Апр 2015 г. 13:33:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Скитар писал(а): | С цветом чернил А.С. Пушкина не всё так просто, как и с ответом на вопрос, какой ручкой он писал. С.М.Бонди и другие исследователи его рукописей отмечали наличие разных чернил, причём тому или иному цвету автор придавал определённое смысловое значение. |
Может это из серии больше/меньше кваса и железа, и больше/меньше гуаровой камеди служанка в чернила набодяжила?
На вопрос про цвет чернил в старину на руси отвечает само слово "чернила" - то есть чёрный! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Erswell Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/144691058051e433255f05c.jpg)
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 364
|
Добавлено: Вт 07 Апр 2015 г. 21:42:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Чернышов писал(а): |
Где-то даже рецепты попадались как их приготовить:
орешки высушить и растолочь, залить квасом, настоять, добавить сырого железа, подождать пару неделек, чтоб всё это прореагировало, и уже потом добавить гуаровой камеди (вишнёвой смолы) до требуемой вязкости. |
Плохой и негодный рецепт для сегодняшних условий.
Чернильные орешки/гранатовые корки залить холодной водой, ферментировать месяц, прокипятить, чтобы убить живность, добавить сульфата железа, смешать с гуммиарабиком до желательной вязкости.
Можно добавить немного антисептика - фенол, тимол, формалин.
Цитата: |
Ну и типо при письме сначала бледный коричневатый цвет от этих чернил, но через некоторое время бумага от чернил чернеет, и усё насмерть - написанное водой не смывается. |
Не смывается. Поищите по форуму - я про ГФЧ писал.
Коричневый цвет - типичный эффект старых ГФЧ с большой кислотностью. Если оставить на несколько веков как средневековые манускрипты или писать на тонкой бумаге и подождать лет 100 - проест насквозь. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Чернышов Посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2015 Сообщения: 72 Откуда: М.О.
|
Добавлено: Ср 08 Апр 2015 г. 17:56:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | ...Плохой и негодный рецепт для сегодняшних условий... |
Я то по поводу времён Пушкина...
Цитата: | ...Коричневый цвет - типичный эффект старых ГФЧ с большой кислотностью. Если оставить на несколько веков как средневековые манускрипты или писать на тонкой бумаге и подождать лет 100 - проест насквозь. |
Интересно, а если сделать безкислотные чернила, и по Вашему рецепту, то на сколько хватит к примеру... нет, не бумаги... а перьевой ручки типо паркера фронтиера до забивания каналов фидера и разьедания пера?
Уж дюже свербит заправить чем-то самодельным чернильным авторучку "для написания нетленных творений"
Бредовость идеи осознаю, но пока не имею заведомо убедительной аргументации против такой идеи, кроме какой-нибудь необратимости засыхания и необратимости жравления... ![Embarassed](images/smiles/icon_redface.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Erswell Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/144691058051e433255f05c.jpg)
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 364
|
Добавлено: Чт 09 Апр 2015 г. 03:53:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Чернышов писал(а): | Цитата: | ...Плохой и негодный рецепт для сегодняшних условий... |
Я то по поводу времён Пушкина...
|
Все равно вряд ли бы добавляли гвозди вместо сульфата железа из аптеки. А вообще тогда были еще популярны хром-кампешниковые чернила (красные, к этому времени должны выцвесть) и ФГЧ с добавленным красителем индиго (синие).
Цитата: |
Интересно, а если сделать безкислотные чернила, и по Вашему рецепту, то на сколько хватит к примеру... нет, не бумаги... а перьевой ручки типо паркера фронтиера до забивания каналов фидера и разьедания пера?
|
Совсем бескислотные не сделаешь, но можно не класть так много сульфата железа как в старых рецептах. Тогда еще очень любили плеснуть солянки для оживления старых чернил.
Хватит надолго. Если перо позолоченное - так вообще очень надолго. Основная опасность - пересыхание и забивание, но она тоже не слишком велика, если гуммиарабика не слишком много. В начале прошлого века авторучки частенько заправлялись железногалловыми чернилами...
Вот проверенный рецепт:
https://www.flickr.com/photos/fiberdrunk/5442815571/in/set-72157625122919380?rb=1 |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
svn Завсегдатай
![](images/avatars/users/7249641575a1b13ac63bea.jpg)
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 09 Апр 2015 г. 23:28:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Потрясающая ссылка, спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Erswell Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/144691058051e433255f05c.jpg)
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 364
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|