Baoer

[Serge]

Кто имел дело с ручками китайского производства Baoer? Судя по отзывам в Интернете ручки хорошие. Посмотрел некоторые картинки. Удивляет то, что некоторые изделия напоминают ручки Паркер и Вотерман.

[Натали]

Опять двадцать пять! Ну сколько можно здесь писать про какие-то непонятные ручки!

[letyanin]

[Натали]

Я за "чистоту" форума! Давайте тянуться к лучшему, а не бродить в дебрях "китайцев"... Коллега Валерий про это уже пытался говорить. Тогда я с ним была не согласна, ну не всем по карману лимитированные Монбланы, но уж и от такого обилия тем про дешевые китайские ручки как-то тошно...

[letyanin]

[Натали]

[Пани Л]

А я считаю что нет смысла покупать дорогущие бренды, и получать при этом тоже качество. Да, форум посвящен элитным ручкам, но вопрос элитности очень сложен. Если при этом на эти ручки столько нареканий, сколько встречается в последнее время, то никакой элитой здесь и не пахнет, это скорее развод. Вы платите деньги за дорогую вещь, которая к тому же не качественная, при этом далеко не всегда (я бы сказала в единичных случаях) получаете адекватное обслуживание. да мы живем в России, но, если эти фирмы поставляют ручки в нашу страну, они должны относиться к нам как нормальным клиентам, если же нет, то грош цена этому бренду, а уж никак не десятки тысяч. А так, все это сборище, похоже на кучку раскрашенных павлинов, которые только и делают что кудахчут о ручках при этом плюют в сторону остальных людей. Вы посмотрите на себя, в кого Вы превратились. Где Ваша культура? Или неужели вы думаете, что человека и его достоинство, его статус определяет наличие монблана или дуофолда, или количество потраченных на него и тому подобную мишуру денег?
Да форум читать уже невозможно из-за снобизма и глупости.Когда-то, я защищала форумчан от обвинения в снобизме, теперь же считаю что была не права. Я все чаще задумываюсь, что бы уйти с этого форума, потому что мне все чаще бывает стыдно за написанное здесь, пусть и не мной. Да, тут все ещё есть достойные люди, но они все реже и реже пишут, и реже и реже здесь появляются.

[Натали]

[Dolgorukii]

Если вдаваться в такие тонкости, как коллега letyanin уважаемый, то да, можно понаписать много стоящей информации о тех "марках", темы о которых топикстартер плодит с завидной регулярностью.

Но ведь уважаемая Натали права!
Это пахнет банальным флудом, извините меня!
С поражающей регулярностью раз в неделю или чаще появляются бессодержательные темы "слышал ли кто-то о такой-то марке?", в которых упоминаются либо совершеннейшие но-неймы, или же марки, известные в узком кругу тех же школьных инструментов и т.п.

Вы попробуйте представить на часовом или ювелирном форуме, где разговор идет о марках Бреге и Картье, регулярные посты а-ля "кто что слышал о часах марки Чуангжоу? стОят недорого, точность потрясающая!"

Повторюсь, здесь важный аспект - это регулярность.

Ну раз, ну два можно написать о чем-то подобном - это иногда даже обсудят и подключаться к дискуссии другие форумчане.
Но, позвольте, однотипных тем больше 11 штук за примерно месяц от одного пользователя - это, ИМХО, чересчур.

[Натали]

Уважаемый Dolgorukii, спасибо за поддержку! Думала уже, что сейчас окажусь кругом виноватой кудахчущей раскрашенной павлинихой!
_______________________
Как-то общаясь на форумах кукол тоже не встречала обсуждений пупсиков по 100 рублей... Или это выделено в такие разделы, куда можно не заглядывать.
А тут видно уведомление, что есть сообщение в теме и думаешь - "А вдруг что-то интересное", а оказывается совсем неинтересное...

[Пани Л]

Вопрос не что, а как. Понятно что на этом форуме обсуждают ручки, он для того и есть. Но это уже давно не тот форум-клуб, увы. Где та теплая, та дружеская атмосфера? Это какой-то откат в эпоху малиновых пиджаков.
Ну бродит человек по интернету, изучает ручки, встречает незнакомые фирмы, спрашивает тут. А что в этом плохого? Тем более что многие из этих ручек из поднебесной будут не хуже ручек именитых фирм. И найти именно свою, можно и среди китайских.
Я всегда думала что, это форум ЛЮБИТЕЛЕЙ перьевых (и не только ) ручек.
Что касается вас, Натали, то отдельная тема. Но мне бы не хотелось её обсуждать. Не считайте пожалуйста себя центром вселенной и не считайте что любое сообщение непременно про вас. Хотя, да, на вору и шапка горит.
Я прошу Вас, форумчане, давайте быть взаимно вежливыми и прекратим, наконец, судить о людях по наличию у них дорогих ручек. не надо превращать такой замечательный форум в анекдот про новых русских.
Даже у самого терпеливого человека, может кончится терпение, видя все то, что тут происходит.

[Lu]

Serge, может Вы уже как-то объясните уже свою линию поведения? А то многим уже кажется, что это не совсем прямая тропинка... Хотя бы мотивация "выкидывания" этих запросов? Если Вы задались целью исследовать рынок низкобюджетных ручек и у Вас уже есть результат - поделитесь. Иначе - может проще гуглом или яндексом пользоваться, а не чьим-то терпением?

Пани Л, Я - не сноб). У меня есть очень дешевые, правда своими руками доведенные до ума, китайские ручки, и мне они - нравятся)
Но интересно же, зачем человек интересуется... У меня вот после многих качественных ручек, особенно японских, интерес к китаю резко поугас. А вопрос, зачем покупать, безусловно хорошую, ручку Доу даже за 400, если в Дисконте Омас хай теч стоит 130, а ведь он, как минимум, не хуже Доу, Я просто не знаю даже кому задать) -поэтому - не задаю) Элитность, неэлитность... Нравится - значит нравится!)

[Пани Л]

Я рада, уважаемый Lu, что Вы не сноб
Опять же, дело не в дуо, и вообще не в стоимости ручек, что я и пытаюсь объяснить. У меня есть и дорогие, и очень дешевые ручки, и разницы при письме между ними нет. На самом деле вопрос не в стоимости. Вопрос в том, что происходит на форуме.
С другой стороны, Serge, не спрашивает покупать ему ручку этой фирмы или нет, он просто спросил что мы знаем о фирме. И кстати получил довольно обстоятельный ответ от letyanin. Мне было интересно читать, я даже посмотрела что за ручки упомянул letyanin.
Но раз человек не спрашивает совета о покупке, мы не вправе решать за него что ему покупать и давать ему подобные советы. Это что касается данной темы. Но проблема-то не только здесь. Уже не первый раз я берусь писать подобное, правда первый раз я не удержалась и опубликовала. От одного очень хорошего и уважаемого человека я получила совет, что надо просто не обращать внимание на тех, кто не достоин этого внимания, но мне хочется верить, что люди прислушаются, ведь было же все так по-доброму, без этого снобизма.
Я не хочу больше заострять на этом внимание, и не хочу засорять данную тему. Надеюсь, что Вы, уважаемый Serge, простите мне эти несколько сообщений в Вашей теме. И очень надеюсь что форумчане прислушаются и наш форум снова будет местом с теплой и дружеской атмосферой, которую многие отмечали и ценили.

[Lu]

Вот кстати про Baoer слышал много хороших отзывов. У них есть красивые модели) В руках не держал, к сожалению. Жалко, что у Китая какое-то "ширпотребное" отношение к ручкам. Ведь именно Китай. а не Япония исторически более известен тоньчайшей филигранной работой, какие у них могли бы быть "макие"...

PS Если автор темы задумает создать еще одну, про Pirre Paul's Fountain Pen, могу сразу заявить - не стоит) очень очень посредственные...

[letyanin]

[Пани Л]

Да, у данной марки есть интересные ручки. Конечно много клонов от Parker или Montblanc. Ладно бы хоть клип со стрелой не ставили, но это уже выбор потребителей. Однако у них есть и модели более интересные. Та же 100, упомянутая Вами, уважаемый letyanin, этакое ретро. Есть модель 398 для любителей закрытого пера. Ну и линейка The eight horses весьма традиционна для Китая, как мне кажется.
Однако, если хочется более интересных моделей, то наверное лучше выбрать Jintao. Я кстати не знала, что эти два производителя относятся к одному концерну. За эту информацию Вам большое спасибо.
Мне все же кажется что Вы не правы, что китайская ручка не может стать той единственной, и мы имеем подтверждение моим словам, в лице Светланы (хотя её ручка и не относится к данному производителю).
На счет элитности или не элитности, то тут мы сами определяем. Мне кажется что отношение к китайским ручкам как к чему-то бросовому сформировано только на основе того, что поставляют к нам в страну. Но мы же с Вами умные люди, наверное не стоит все мереть одной меркой. Если же вопрос элитности определяет цена, то тут... Я даже не знаю как сказать. Мой опыт показывает, что если не брать в расчет громкое имя, то разницы между тем же Parker и, допустим, Jintao нет, и это относится не только к фирме Parker.

[Данила1]

Многоуважаемая Пани Л,
Вы уж меня простите, но согласиться с Вами, не могу.
Насчет разницы между Parker и, допустим, Jintao….
Пани Л, качество материалов и сборки однозначно разное.
Качество самого пера, я Вас уверяю, очень сильно различается.
И само то, что ручка сделана в Англии или Франции, как-то приятней, чем в Китае…
Возможно я и не прав, но лично у меня такое отношение.
Хотя и не спорю, что бывают вещи которые в Китае делают качественно.
Например Iphone. Сборка хорошая, качество на высоте, но это все происходит под контролем Apple

[Пани Л]

Очевидно у нас с Вами, уважаемый Данила1, разный опыт.

[duna]

Любопытное проявление отношения к пишущим инструментам замечается в данном thread е. Кто-то применяет Duofold для личного письма только дома, кто-то имеет личный кабинет на работе (и под защитой секретаря) и там подписывает бумаги Montblanc и может позволит перо в цену "бесконечности". Но большинство использует его как каждодневный инструмент, и учитывать возможность "потери" тоже должен при оставлении на столе. Поэтому и посматривают (в том числе и на китайские) бюджетные ручки. Я, безусловно, за - демократизацию обсуждения. И каким бы "школьным" производитель не являлся.
Кто бы в России, в провинции увидел бы на прилавках такого производителя, как Cross, если бы они не перенесли производство в Китай? Китай-то рядом (а Япония, как выясняется, далеко и японские ручки недоступны - помимо настоящего сайта).

[Sonor]

[letyanin]

[Натали]

Как и многие на этом форуме, я начинала писать именно китайскими ручками. У меня их было две, абсолютные "но-нейм", на прьях обеих ручек надписи "Iridium point Germany". Я искренне считала тогда, по незнанию, что ручки немецкие. Одна писала очень хорошо, без перебоев, я писала ей в институте постоянно, она ни разу меня не подвела, вторая ручка была хуже, писала сухо, если ей не писать какое-то время, то она стартовала с трудом.
Сейчас, когда у меня есть действительно хорошие ручки, поведу речь о Соннете и Дуофолде, эта пара "китайцев" НАВСЕГДА убрана в коробку. Они там лежат уже не один год. Потому что даже Паркер Рефлекс лучше этих китайцев. Что говорить о Соннете и Дуофолде!
Во-первых, как написал уважаемый Данила1, качество ручек по-любому небо и земля. Китайцы пишут, а Паркеры ПИШУТ! Во-вторых, эстетическое восприятие, опять же. Я уже взять "китайца" в руки физически не смогу! Кто может сравнивать китайские ручки с приличными, а тем более ставить их рядом с Дуофолдами и Монбланами, ну у того эстетика как минимум, просто на нуле!

Пани Л, Вы меня несколько утешили, что писали не обо мне. Нисколько не претендую на главную роль на этом форуме. Но тогда может, Вы напишете, КТО здесь кучка раскрашенных павлинов, которые только и делают что кудахчут о ручках при этом плюют в сторону остальных людей. Думаю, это многим интересно. Вы говорите о том, что я тут тема отдельная, но кто поставил Вас судьей вопроса? И я подобным образом о коллегах не писала. Лично я воспринимаю Ваши слова как личное оскорбление.

[Lu]

Девочки!)) Не ругайтеся.. В новый год - с новым, блестящим и дружелюбным настроением!
Вот достал одного из китайцев. Цена была смешная. Царапала жутко. Года два провалялась, потом, лут 7 назад, не помню как и что уже с ней сделал - насыщенная упругая гладкая М-ка, писать сплошное удовольстие. На пере - ни единого опознавательног знака. На ручке - SHULI 2618. Не знаю, чем покрыта - черный глянец - ни стерся нигде. При учете некоторого "хэнд мэйда" - единолично отношу ее к элитному инструменту))) как сам себе эксперт)

[letyanin]

Lu! +100!

[Натали]

[Sergiy]

Посмотрел пару примеров ручек Baoer в интернет. Конкретно -
Eight Horses и Over-the-Top. Могу сказать, что по внешнему виду они намного больше имеют право называться элитными пишущими инструментами, чем то барахло, которое продают у нас в торговых центрах как доп.товар в отделах товаров для курения, разных сувенирных и т.п. Посмотреть хотя бы на перо - двухцветное с логотипом фирмы. У нас же на многих ручках, которые пытаются продать как "Элитные пишущие инструменты из Италии", на пере написано IPG. Судя по фото, сделано все не так и плохо. Хотя фирме не хватает лимитированных моделей, моделей с золотыми перьями. Это не Hero, Duke и даже не Jinhao.

PS: частично поддержу тех, кто посчитал слишком большим число открытых тем от Serge. Не видно смысла в них. Если бы он не только открывал тему, но и развивал ее дальше - написал про историю фирмы, привел интересные модели ручек и т.п. - тогда без вопросов, был бы обеими руками за. А только спрашивать - тогда непонятно зачем.

PPS: Натали, не соглашусь, что Duofold/Sonnet - это прямо супер ручки, а на китайцев даже смотреть не стоит. Большинство из нас, как раз, начинали знакомиться с перьевыми ручками с этих самых китайцев или с недорогих немцев. И пол-института писали ими. От них пошла наша любовь к перьевой ручке как к пишущему инструменту. Поэтому продолжаю относиться к недорогим ручкам с уважением. А недавно купленным Дуофолдом не очень доволен - высыхает, если неделю не пользоваться, то не стартует мгновенно. Уже даже думаю разобрать, прочистить. Про свои Сонет и про 51й такого сказать не могу, но и на Солнце пятна бывают. К шариковому Дуофолду тоже бывают претензии, когда постоянно им пользуюсь (люфтит, зараза).

[Натали]

[Пани Л]

Натали, я чуть не совершила непоправимую ошибку. Ведь если на секунду предположить такой фантастический вариант, что вы прислушались бы к моим словам, я (и не только я) потеряла бы такую возможность для веселья. Право, я теперь знаю откуда берутся анекдоты про блондинок (уважаемые дамы-блондинки, я не в коем случае не имею ввиду Вас всех и отлично понимаю что образованность и культура не зависит от цвета волос).

[Натали]

Ремарка - я не блондинка. Ну а такое отношение и восприятие... Видимо, в шахтах что-то такое есть, что на мозги влияет... Опуститься до банальных оскорблений и насмешек - это, простите, здесь не принято. И характеризует это Вас далеко не с лучшей стороны.
Некачественная видать, была выпивка на НГ.

[Lu]

Всем нам нравятся и всех, в свою очередь, раздражают, разные вещи. Но виноваты - несвежие ириски! В них - все зло! внимательно выбирайте, чем закусывать!) Это - важно))) Да и вообще) - не все эмоции..э, овощи одинаково полезны - давайте оставаться на дружелюбной диете).

Чего автор темы, хоть и с 5-го раза, достиг, так это расшевелить немного посленовогоднюю активность - смотрите, как наобщались). И меня начинают посещать смутные сомнения, что мне уже интересно попробывать-посмотреть Baoer...