| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
 Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:09:02 Заголовок сообщения: |
 |
|
| alexbalt писал(а): | | Pragmatik писал(а): |
Короткая Сайга со складывающимся прикладом - это достаточно компактный "девайс". |
3,5 кг с собой таскать? Перебор. |
Так про то и разговор - кому что надо. А главное - где и как.
Если люди идут в автономку в поход, то там не только двуногие могут попасться. Знакомый по Ганзе рассказывал - они втроем пошли в поход и к ним на палатку вышел мишка. У них было три ствола. Сами - военные, т.е., люди опытные. Но, говорит, пока меняли дробовые патроны на пулевые, поволновались. Мишка очень быстро передвигается. 
Вы ж сами сказали - на Вас вышло трое. Может, в Ваших краях травматы ещё боятся, а в наших их никто не боится. Поэтому напугать ими кого-то сложно.
Касаемо массы - не забываем, что чем больше масса оружия и чем меньше масса снаряда, тем меньше отдача. Скажем, стрелять в футболке из ТОЗ-106 довольно некомфортно. Как и из ИЖ-43. Лягаются. Стрельба из 410-той комфортна.
А так - да, согласен с Вами - оружие далеко не всегда нужно.Но если уж брать - то настоящее оружие. Моё такое мнение.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Тут просто для каждого - своё понимание, что такое серьезная ситуация. Для кого-то поход за хлебушком - это уже экстрим. Пока не возьмут пистолет и три ножа, из дома не выйдут. |
Как гласит пословица: "Лучше иметь ствол, но не нуждаться в нем, чем нуждаться в нем, но не иметь его".
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | Ну так настоящий КС обычному законопослушному гражданину не приобрести. Резиноплюи да гладкоствольное - вот все что можно. |
Всё ли?
Когда захожу в какой-нибудь магазин стройинструмента - это просто праздник какой-то. Столько интересных и полезных вещей лежит.
| alexbalt писал(а): |
Но гладкоствольное с собой не потаскаешь. |
По улице - да. На природе - без проблем. Ну это кому оно действительно нужно.
| alexbalt писал(а): | | За пару дней так привык к пистолету, что без него уже никуда. |
Есть такой момент. Если что-то с собой носить и потом случайно забыть дома - ощущение, что вышел безоружным и вот сейчас все хулиганы города до тебя и докопаются. ))))
| alexbalt писал(а): | | Как гласит пословица: "Лучше иметь ствол, но не нуждаться в нем, чем нуждаться в нем, но не иметь его". |
Пословицы бывают разные.
Некоторые говорят - гораздо выгоднее иметь голову. У меня громадный круг общения. Пистолетов ни у кого нет. Знакомый всю жизнь по рыбалкам - нет ни ружья, ни пистолета.
Как говорится - что все эти люди делают не так?
| alexbalt писал(а): | | Как выше уже писал, Гроза шьет слой одежды "кожаная куртка, джинсы, свитер, футболка, платок, пакет". При этом шарик входит сантиметров на 10. Мало не покажется. Травмат, как и любой инструмент, подразумевает необходимость двух правил: 1 - инструмент должен быть хорошим и 2 - им надо уметь пользоваться. |
Я на Ганзе 10 лет. Поэтому я очень в курсе, КАК работает травматика. Вы ОЧЕНЬ переоцениваете травматику. То, что получается в одном случае, не получится в другом. Эток можно получить очень неприятную ситуацию, когда будете рассчитывать на вот эти "Гроза шьет слой одежды "кожаная куртка, джинсы, свитер, футболка, платок, пакет". При этом шарик входит сантиметров на 10. " А оно возьмёт и не получится. И мало покажется.
Если есть желание - почитайте у нас на Ганзе соответствующий раздел. ПолУчите более реальные данные по пробиваемости и т.п вещам.
А также по ситуациям, когда для стрелка из травмата воплощалась в жизнь фраза "спили мушку". (С)
Есть чисто физиологические вещи. Во время драки боли нередко не чувствуется. Даже после полноценного огнестрельного ранения нередки случаи, когда раненый уделывал стрелка, а потом уже... А уж с травматикой-то - тю... Таких случаев было множество - раненый уделывал стрелкА, а потом уже ехал в больницу.
Но это Ваше дело, доверять или нет травматике. У нас на Ганзе многие, давно наигравшись с этими игрушками, сдавали их. Потому что убить такой игрушкой - можно. А вот СТАБИЛЬНО и НАДЁЖНО остановить противника - далеко не всегда. Многие просто уже наигрались.
Комиссионки забиты сданными Осами и резинострелами.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 06 Авг 2016 г. 17:27:49), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Так про то и разговор - кому что надо. А главное - где и как.
|
Согласен. Но в 99% ситуация с вероятностью нарваться на мишку не связана. Двуногие страшнее.
P.S. Кстати, друг на охоте нарвался на кабана. Ружье не помогло. 4 часа на дереве просидел.
P.P.S. На Выштынецкое озеро ездил на шашлычки. Ночью в палатке только дремать начал, так кто-то крышкой кастрюли загремел (за шашлыком полез). Беру нож походный "а-ля Рембо" выползаю из палатки, а там ежик. Маленький, но грохоту от него, как от медведя. Ежик утопал в кусты. Я спать ложусь, опять слышу стук. Уже злой выползаю из палатки, смотрю, а там кабан... Вот это был единственный случай, когда пригодилась бы Сайга. И то не факт, что помогла бы с учетом истории моего друга.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут.
Последний раз редактировалось: alexbalt (Сб 06 Авг 2016 г. 22:58:41), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Вы ж сами сказали - на Вас вышло трое. Может, в Ваших краях травматы ещё боятся, а в наших их никто не боится. Поэтому напугать ими кого-то сложно.
|
Не боятся, потому что слабенькие ПМ, ТТ, Оса (нынешняя) с патронами по максимум 91 Дж дискредитировали резиноплюи. Я бы посмотрел на тех, кто встал бы под GP12.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:27:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Всё ли?
Когда захожу в какой-нибудь магазин стройинструмента - это просто праздник какой-то. Столько интересных и полезных вещей лежит.
|
Полагаю, что обсуждаем законные пути и способы приобретения и владения. Строительные пистолеты, самоделки, переделки и прочее - это на ту же ганзу и в мемуары. Кстати, выше писали про переделку патронов. УКН вещь конечно хорошая, но за это тоже статья УК.
Законного способа приобрести, хранить и носить короткоствольное нарезное оружие нет (только наградное, охрана и спортсмены).
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:29:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Есть такой момент. Если что-то с собой носить и потом случайно забыть дома - ощущение, что вышел безоружным и вот сейчас все хулиганы города до тебя и докопаются. ))))
|
До таких ощущений не доходило. Ну и Микротеч Комбат Трудон с собой всегда на поясе.
Ой, ешкин кот... у меня фобия что ли? 
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:32:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | Согласен. Но в 99% ситуация с вероятностью нарваться на мишку не связана. Двуногие страшнее. |
Вот для этого и берут. Но это - именно что полноценное оружие.
| alexbalt писал(а): |
P.S. Кстати, друг на охоте нарвался на кабана. Ружье не помогло. 4 часа на дереве просидел. |
Кабан очень своеобразный зверь. )))))
| alexbalt писал(а): |
И то не факт, что помогла бы с учетом истории моего друга. |
ИМХО - тут просто подбирается боеприпас под задачу. 410-тый калибр многие берут для дачи, для машины. На природе, конечно, он слабоват. Хотя, по энергетике - в несколько раз мощнее ПМ. А на ПМ никто не жаловался пока. Да, лучше 410-ый, чем ничего. Но для природы лучше что-то помощнее. Скажем, в литературе пишут, что минимум для медведя это 20-й калибр. Вот отсюда и плясать.
Поэтому ТОЗ-106 и раньше, и сейчас довольно популярны среди ценителей. Компактный, но мощный и точный. И надёжный.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:34:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Некоторые говорят - гораздо выгоднее иметь голову. У меня громадный круг общения. Пистолетов ни у кого нет. Знакомый всю жизнь по рыбалкам - нет ни ружья, ни пистолета.
Как говорится - что все эти люди делают не так?
|
Бесспорно. Можно еще к голове добавить "быстрые ноги". В СССР про ножи как говорили? Не носи с собой, а то плохие дяди отберут и тыкнут. По той же причине сейчас копам стволы на постоянное ношение не дают (только гайцы и опера). Знаете почему? А ответ простой: - А вдруг пристрелят кого! Бред конечно, но... в каждой шутке есть доля правды.
Я повышенной виктимностью не страдаю. Есть знакомый, который постоянно вляпывается во что-нибудь. Карма у него такая. Но ведь никогда не знаешь с чем придется столкнуться. Мне травмат уже дважды помог. Причем стрелять не пришлось. Считаю окупился. А пришлось бы стрелять, думаю помог бы тем более.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:36:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | До таких ощущений не доходило. |
У меня бывало по молодости.
Привыкаешь, что есть. А потом бац - нету, забыл.
| alexbalt писал(а): | | у меня фобия что ли? |
Наоборот, трезвый взгляд на реалии.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:38:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | Вы ОЧЕНЬ переоцениваете травматику. То, что получается в одном случае, не получится в другом. Эток можно получить очень неприятную ситуацию, когда будете рассчитывать на вот эти "Гроза шьет слой одежды "кожаная куртка, джинсы, свитер, футболка, платок, пакет". При этом шарик входит сантиметров на 10. " А оно возьмёт и не получится. И мало покажется.
|
Именно из за того, что владельцы резинострелов переоценивают их возможности проблемы и наступают. Так что я подхожу к этому вопросу с осторожностью. Если покажется мало, то тогда, как писалось выше, старая добрая рукопашка. Я панацеи из травмата не делаю. Но считаю, лучше с ним, чем без него.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:40:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | По той же причине сейчас копам стволы на постоянное ношение не дают (только гайцы и опера). Знаете почему? А ответ простой: - А вдруг пристрелят кого! Бред конечно, но... в каждой шутке есть доля правды. |
Не соглашусь. Ствол на постоянку и раньше получить было не просто, и сейчас. Но кому положено - имеют. Более того - многие, кто может его иметь - не имеют. Говорят - без него спокойнее. Есть знакомые из этой епархии. Могут иметь на постоянку. Не имеют, т.к. нафиг не нужно.
Единственное исключение - знакомый в 90-тых в РУОПе работал. Вот он имел на постоянке. Но он говорил - их в любой момент могут выдернуть из любого места, да и работа специфическая. Остальные ни менты, ни знакомые охранники на постоянке стволы не имели, хотя могли. Это новички поначалу хотят. Потом поработают, пообтешутся - и даром не надо.
| alexbalt писал(а): |
Мне травмат уже дважды помог. Причем стрелять не пришлось. Считаю окупился. А пришлось бы стрелять, думаю помог бы тем более. |
Нет, так я, поэтому, и говорю - тут каждый сам выбирает, что ему ближе.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 06 Авг 2016 г. 17:41:58), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:41:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Если есть желание - почитайте у нас на Ганзе соответствующий раздел. ПолУчите более реальные данные по пробиваемости и т.п вещам.
А также по ситуациям, когда для стрелка из травмата воплощалась в жизнь фраза "спили мушку". (С)
|
Ганза такая же моя как и Ваша. Я там тоже давно зарегистрирован (с 2003 года). Могу посоветовать альтернативу - читать тему про успешное применение травматики. Одна из актуальных тем была про Осу, гопников в подъезде, раскроенный лоб гопника и признание применения оружия правомерным.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:45:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | Ганза такая же моя как и Ваша. Я там тоже давно зарегистрирован (с 2003 года). |
ОК.
| alexbalt писал(а): | | Могу посоветовать альтернативу - читать тему про успешное применение травматики. Одна из актуальных тем была про Осу, гопников в подъезде, раскроенный лоб гопника и признание применения оружия правомерным. |
Вот имено, что "была". Потом ажиотаж ушел. Вместе с травматикой, которую многие уже посдавали.
Как Вам сказать. Читать про успешное применение - это хорошо. Только неплохо так же читать про неуспешное. А потом сопоставлять процентное соотношение того и другого. И получалось, что процент неудач очень большой. Поэтому и говорим, что травматика - нестабильно действует. Может с одного выстрела убить, а может не остановить после нескольких "шьющих" попаданий.
Вот эта нестабильность действия многим, в том числе и мне, не нравится.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:46:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Кабан очень своеобразный зверь. )))))
|
На Куршской косе эти зверьки выходят к людям похарчеваться...
https://www.youtube.com/watch?v=6mYizyvCb7s
Могу историю так же рассказать интересную. Отец был командиром батальона, потом нач штаба. Часть располагалась в Адлере. В начале 90-х со снабжением было плохо. Отец подобрал из первогодков парней деревенских и организовал подсобное хозяйство. Картошечка, морковка и хрюшки. Когда пришло время кабанчика валить, никого для этого дела из "спецов" не оказалось. Взяли ПМ, приставили кабанчика к стенке и "в расход" - в затылок. Кабанчик кирпичную стенку вынес и в поля убежал... Так и не поймали. А дикий кабан вообще страшное животное.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:47:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | Но считаю, лучше с ним, чем без него. |
Нет, тут каждый сам решает, конечно.
Если он Вам уже несколько раз помог - то это действительно, полезная для Вас вещь.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:49:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
ИМХО - тут просто подбирается боеприпас под задачу. 410-тый калибр многие берут для дачи, для машины. На природе, конечно, он слабоват. Хотя, по энергетике - в несколько раз мощнее ПМ. А на ПМ никто не жаловался пока. |
Мы ж не про боевой ПМ. Была б возможность приобрести настоящий ПМ, взял бы сразу. Стреляю я хорошо. Месяц назад 9 секунд 4 выстрела = три десятки и восьмерка (смазал, потому что гильза от соседнего стрелка в лоб прилетела, гильзоотражатели не повесили). Но, блин, не в этой стране...
Пока оружие здесь не под запретом, все в порядке в мире этом (Высоцкий).
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:50:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Кабаны в 90-тых моего напарника спасли. Жили они на окраинах Подмосковья. Места дикие, советской власти нет. Как и денег. А семьи кормить надо. Так они с родственниками и друзьями периодически браконьерили. Тем и кормили семьи. Говорил - мясо в их семье тогда только ребенок ел, они с женой ни-ни.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:53:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | Говорят - без него спокойнее. Есть знакомые из этой епархии. Могут иметь на постоянку. Не имеют, т.к. нафиг не нужно.
|
С этим согласен на 100%. Ибо основания применения оружия одни, а УК эти основания как основания освобождения от уголовной ответственности не рассматривает. Так что в случае применения оружия затаскают, даже если трижды человек был прав...
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:54:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | Мы ж не про боевой ПМ. |
ПМ - он бывает только боевой. То, что не боевое - это не ПМ.
| alexbalt писал(а): | | Стреляю я хорошо. Месяц назад 9 секунд 4 выстрела = три десятки и восьмерка (смазал, потому что гильза от соседнего стрелка в лоб прилетела, гильзоотражатели не повесили). |
Интересно - за сколько бы Вы отстрелялись и как точно бы попали, если б мишень стреляла в ответ?
Мне в этом плане практические стрелки нравятся. Бегают не пригибаясь, полупустые магазины разбрасывают где хотят... А жахнуть бы по ним со стороны мишени - вмиг бы в песок зарылись... и дальше по-пластунски... С оружием в песке...
| alexbalt писал(а): |
Но, блин, не в этой стране...
Пока оружие здесь не под запретом, все в порядке в мире этом (Высоцкий). |
Так можно страну сменить. Сейчас не СССР, выезд спокойный, никто никого не держит.
Вон, Кёльн город хороший. Мигранты девкам подолы массово задирают. Хорошая страна, интересная, цивилизованная.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 06 Авг 2016 г. 17:56:14), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:56:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | Читать про успешное применение - это хорошо. Только неплохо так же читать про неуспешное. А потом сопоставлять процентное соотношение того и другого. И получалось, что процент неудач очень большой. Поэтому и говорим, что травматика - нестабильно действует. Может с одного выстрела убить, а может не остановить после нескольких "шьющих" попаданий.
Вот эта нестабильность действия многим, в том числе и мне, не нравится. |
Полностью согласен. Читаю, смотрю, поддерживаю форму. Выбираю патроны для тернировок и ношения. Приходится пользоваться тем, что доступно и что есть, а не тем, что хотелось бы.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:57:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
ПМ - он бывает только боевой. То, что не боевое - это не ПМ.
|
Я имел ввиду ПМ переделанный под травматический патрон.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 17:59:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Интересно - за сколько бы Вы отстрелялись и как точно бы попали, если б мишень стреляла в ответ?
|
Надеюсь не придется.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 18:00:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Так можно страну сменить. Сейчас не СССР, выезд спокойный, никто никого не держит.
Вон, Кёльн город хороший. Мигранты девкам подолы массово задирают. Хорошая страна, интересная, цивилизованная. |
Это "отдельная тема. Я в этой стране родился, в ней и жить. Я Родину люблю.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2606
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 18:56:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Тут просто для каждого - своё понимание, что такое серьезная ситуация. Для кого-то поход за хлебушком - это уже экстрим. Пока не возьмут пистолет и три ножа, из дома не выйдут. |
Давайте вернемся к ситуации рыбака с травматом и 3 гоблинам. Замените травмат на нож( как вы предлагаете) и один труп гарантирован (пример я уже приводил раньше). А так травмат и гоблины решили не экспериментировать -пробьет не пробьет.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 20:41:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | Pragmatik писал(а): |
Интересно - за сколько бы Вы отстрелялись и как точно бы попали, если б мишень стреляла в ответ?
|
Надеюсь не придется. |
Я без всякого подкола спрашивал. У меня есть знакомые, кто занимается по IDPA. Они, как раз, и тренируются с учетом активного противодействия противника. Просто интересно, у кого какие результаты.
| alexbalt писал(а): | | Это "отдельная тема. Я в этой стране родился, в ней и жить. Я Родину люблю. |
Тогда у нас с Вами сходный подход - "Используй то, что под рукой и не ищи себе другое". (С)
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 20:53:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): |
Давайте вернемся к ситуации рыбака с травматом и 3 гоблинам. Замените травмат на нож( как вы предлагаете) и один труп гарантирован (пример я уже приводил раньше). А так травмат и гоблины решили не экспериментировать -пробьет не пробьет. |
Я бы, для начала, по-другому поставил вопрос, с Вашего позволения.
Итак, имеем ситуацию "три гоблина и рыбак".
Ситуация ОБЫЧНАЯ. И не обязательно, что это гоблины. Просто местные. Да, с утра не побрились и штаны Абибас не погладили. И что с того? Могли просто подойти, чиста побазарить и уйти. Делов-то.
Если же намерения у них неприличные, то, на мой вкус, хороший дрын имеет больше преимуществ, чем травмат и тем более нож. Вы спросите - откуда дрын на рыбалке? Так специально прихватили. Рыбалка же, а не Третьяковская галерея.
Как Вам?
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 23:12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Итак, имеем ситуацию "три гоблина и рыбак".
Ситуация ОБЫЧНАЯ. И не обязательно, что это гоблины. Просто местные. Да, с утра не побрились и штаны Абибас не погладили. И что с того? Могли просто подойти, чиста побазарить и уйти. Делов-то.
Если же намерения у них неприличные, то, на мой вкус, хороший дрын имеет больше преимуществ, чем травмат и тем более нож. Вы спросите - откуда дрын на рыбалке? Так специально прихватили. Рыбалка же, а не Третьяковская галерея.
Как Вам? |
Там были 100% гоблины. Увидев меня свернули с дороги, полезли через камыши, начали "толкать речи" наподобие "Эй ты че здесь, а ну сюда быро ко мне пошел". У одного в руках кстати нечто похожее на цепь было. А что касается соотношения "дрын - травмат", то я думаю дрын по эффективности не идет ни в какое сравнение с 10 патронами (ограничение) АКБС Фортуна выпущенных из Грозы 04 и шьющих тело на минимум 5 см в глубину даже через толстый слой одежды (а летом через футболочку вообще жесть была бы).
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 23:19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexbalt писал(а): | | я думаю дрын по эффективности не идет ни в какое сравнение с 10 патронами (ограничение) АКБС Фортуна выпущенных из Грозы 04 и шьющих тело на минимум 5 см в глубину даже через толстый слой одежды (а летом через футболочку вообще жесть была бы). |
Согласен с Вами.
Но и у дрына есть свои преимущества.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexbalt
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 376
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Сб 06 Авг 2016 г. 23:29:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): |
Но и у дрына есть свои преимущества. |
Согласен. Но, дрын еще надо найти и против троих противников сложно обороняться даже с дрыном. Вероятность того, что с дрына придется "спиливать мушку" выше, чем когда в руке не дрын, а хороший травмат.
P.S. Кстати, у кого есть Оса со старыми (мощными) патронами, тот счастливчик. А еще видел дореформенные патроны 9 мм продаются, но ценник там конский.
_________________
Если руки золотые, то неважно, из какого места они растут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
