Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 14:31:10 Заголовок сообщения: Какой размер пера подарить? |
|
|
Форумчане, я озадачился вопросом выбора размера пера в подарок. Человек ранее не писал перьевыми ручками, но заинтересован этой темой. О моем подарке конечно же еще не знает. Дарить буду Montblanc 149. Но какой размер пера выбрать? М или тоньше. Кто что советует? _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 15:09:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне почему-то кажется, что толщина линии должна гармонировать с физическим размером пера, которое её оставляет. Для 149-го калибр М, будет в самый раз.
Ручка крупная, солидная. Перо тоже немаленькое, и тонкая линия будет вносить некоторый диссонанс в общую композицию.
Для тонких линий нужны другие ручки...Я так думаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 15:15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, что для начинающего лучше взять тонкое перо. С тонким пером будет легче учиться писать пером. М - это уже для солидного письма опытных пользователей пера. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalie Посетитель
Зарегистрирован: 07.12.2009 Сообщения: 144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 15:49:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Я - за F. _________________ Montegrappa Emblema,Symphony,Micra,Miya F;Montblanc F.Chopin EF,146 OM; Pilot 742 FA,Decimo F; Conway Stewart 100 F,Wellington IM; Visconti Opera F; Parker 51; Delta Dolcevita F,Mapuche Stub;Pelican M400 F;Stipula Etruria F;Sailor 1911 H-M; Aurora 88 Stub |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ральф Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 484 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 16:36:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Если подразумевается, что одариваемый будет использовать ручку для ежедневного письма - F, если только для подписей - М и выше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 18:47:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с Натали, Natalie и Ральф)) Да и GGP тоже... Мне кажется, м-ка больше подходит ручке, но все начинающие пользоваться пером любят F. Почему? Потому что линия по толщине ближе к линии шарика. Так привычней. Потом, попозже, начинает нравиться сочность и гладкость.. А поначалу - она пугает |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 19:10:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Одариваемый будет ручкой пользоваться для ежедневного письма. Я уверен в том, что подарок ему понравится.
Я вообще думаю между тремя вариантами. EF, F и М. Но EF думаю отпадает. А вот между F и М не могу определиться. Согласен с мнениями всех. С F легче начинать писать пером. Да и привычней толщина линии. Но ведь может пройти совсем мало времени, как одариваемый может захотеть М. Может сразу М тогда? Хотя в этом случае останавливает другая мысль. Как бы не получилось так, что М ему будет не очень удобно писать, и он забросит это дело. Хотя, ручками перьевыми он сильно интересуется. Вот прямо дилемма. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 19:10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, традиционные симпатии "новичков" к перу F, на которую тут сослались, перекрывается в данном случае там доводом, который привел уважаемый GGP - когда дарится не просто ручка, а именно 149-ый, тодщина линии, как кажется и мне, не должна диссонировать с размерами пера и самой авторучки. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 19:32:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Да. конечно вопросик... просто Вы сразу пускаете в ход тяжелую артиллерию)) Понятно, конечно, что если человек уже серьезно настроен, то можно уже и подарить серьезную ручку... Спорить естественно не буду, не о чем. Просто мой опыт такой: даешь человеку в руку 360-ый М: да красиво здорово пишет хорошо... А потом дешевого японца тонкого - и только тогда глаза загораются - и пошло поехало... Как-то было уже на форуме - м-перо - это вопрос роста. Постепенно так.
Если больше подписывает и ставит резолюции, чем пишет длинный текст - М, если наоборот - F! Хау! я все сказал) Дальше сами решайте) Все равно он попозже себе еще ручек напокупает, каких захочет) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ivanmay Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 349 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 21:17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Все-таки я за М. Тут на форуме кто-то рассказывал, что в немецких школах сразу учат писать перьями М. Вот и здесь по аналогии: одаряемый сразу будет привыкать к правильной, "перьевой" манере письма, к крупным буквам и относительно широкой линии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 22:07:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну незнаю... Наверное, в 2001 году толщины линии пера М моего Дуо я бы попросту испугалась! Не смогла бы писать. После шариковой ручки почерк мелкий. И пером "мельчишь" поначалу по привычке. Я перьями F 4 года писала, потом уже мысль пришла, что надо бы что-то потолще...
Может, человеку для начала не 149й подарить... _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vsevolod Посетитель
Зарегистрирован: 06.11.2010 Сообщения: 141 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 22:43:42 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, если у человека почерк крупный, то нужно M, если мелкий, то F.
Или вообще пойти в сторону усеченного пера или даже oblique (напр. OB). После шариковых ручек с таким пером как будто в другое измерение попадаешь.
P.S. А вообще у Монбланов менять перья проблематично, если не подойдёт? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03 Мар 2011 г. 22:54:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Vsevolod писал(а): | По-моему, если у человека почерк крупный, то нужно M, если мелкий, то F.
Или вообще пойти в сторону усеченного пера или даже oblique (напр. OB). После шариковых ручек с таким пером как будто в другое измерение попадаешь.
P.S. А вообще у Монбланов менять перья проблематично, если не подойдёт? |
В первые 6 недель после покупки замена пера бесплатна, если перо в идеальном состоянии. Но тот человек этим заниматься точно не будет. Это владелец достаточно крупной аудиторской фирмы. Я уж его знаю. Ему просто не до замены пера. Хочется не допустить ошибку. Видимо надо будет посмотреть его почерк. Что-то раньше не обращал на это внимание. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vsevolod Посетитель
Зарегистрирован: 06.11.2010 Сообщения: 141 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт 04 Мар 2011 г. 00:03:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | Хочется не допустить ошибку. |
Такое ощущение, что речь идет об обращении в свою веру или о вербовке агента )))
Не, в самом деле, на этом форуме я неоднократно читал высказывания типа: "у меня почерк мелкий, хочется EF", "У меня размашистый почерк, и F мне маловато", из чего и заключаю (и это вполне логично), что чем размашистее почерк, тем шире перо требуется. Переходят или нет со временем люди на более широкие перья - это их дело. Вам же, насколько я понимаю, нужно, чтобы человек втянулся без усилий в это дело с теми привычками, какие у него есть на сегодняшний день.
P.S. Если владелец аудиторской фирмы - скорее всего M... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пт 04 Мар 2011 г. 11:06:28 Заголовок сообщения: |
|
|
По моим скромным наблюдениям у МБ перья довольно жирные, даже ЕФ. Я бы остановился на Ф или ЕФ. Хотя все ещё зависит от удержания - если вертикально держать, то более тонко получается, мне так не удобно, я за классическое наклонное удержание.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 05 Мар 2011 г. 21:17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, всем спасибо за высказанные мнения и советы.
Для окончательного формирования мнения хотелось бы услышать мнения еще некоторых форумчан.
В пост призываются Sonor, Валерий и Данила1. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Сб 05 Мар 2011 г. 21:22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините, что вмешиваююсь, но только Fine nib. На то он и превосходный тип письма (Fine). По мне, так чем уже, тем лучше. _________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 05 Мар 2011 г. 23:05:02 Заголовок сообщения: |
|
|
duna писал(а): | Извините, что вмешиваююсь, но только Fine nib. На то он и превосходный тип письма (Fine). По мне, так чем уже, тем лучше. |
Спасибо за Ваше мнение.
Пишем свои мнения, форумчане. Пишем. Чем больше мнений, тем лучше. Так легче прийти к какой-то золотой середине и истине. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 06 Мар 2011 г. 05:13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | ...
В пост призываются Sonor, Валерий и Данила1. |
Откликаюсь на призыв )
Солидарен с коллегами, говорившими, что:
1. #149 крупная,
2. F у Montblanc - это не F у японцев,
3. Важно, как будет ручка использоваться ( постоянно или для подписи).
Вывод: в контексте обсуждаемой темы склоняюсь к варианту с пером F. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 09 Мар 2011 г. 09:37:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Не стоит превращать ПРОСТОЙ вопрос в Глобальную проблему, чтобы ее потом Героически, в муках, решать... Наиболее приемлемое перо для подарка у МВ - это "Ф"... Универсальное и сбалансированное решение. Ждем прибавление на форуме в виде владельца озвученного подарка !!!! _________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Данила1 Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 561 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 09 Мар 2011 г. 10:21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброе утро, Коллега!
Я считаю, что лучше подарить перо F.
Не секрет, что я люблю перья F, но дело не только в том, что данная толщина приятна мне.
На мой вгляд, новичку будет удобней писать F.
Это как Вы понимаете, связанно с подачей чернил.
И опять же исключительно на мой взгляд, писать пером F, можно всё.
А вот с М уже сложней.
Если мой совет Вам поможет, буду рад |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Ср 09 Мар 2011 г. 10:28:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba!)
Все уже проголосовали. Идите в магазин!) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 09 Мар 2011 г. 11:08:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем спасибо за высказанные мнения!
Названы весомые и логичные аргументы. Выбор пал на перо F. На днях поеду в магазин за подарком. Заодно и себе может прикуплю что-то новое. Может тоже 149. Одариваемого постараюсь сделать постоянным посетителем нашего форума и обратить в нашу веру. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 09 Мар 2011 г. 14:08:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Данила1, не совсем так: писать пером М тоже удобно, но только людям с размашистым почерком, а Ф - компромиссный вариан довольно удобный для большинства людей. Для подарка Ф - самое оно.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Данила1 Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 561 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 09 Мар 2011 г. 14:48:36 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Данила1, не совсем так: писать пером М тоже удобно, но только людям с размашистым почерком, а Ф - компромиссный вариан довольно удобный для большинства людей. Для подарка Ф - самое оно.
С уважением, SanTix. |
SanTix, я Вас приветствую!
Взможно, я вовсе не спорю У меня есть несколько М-ок.
Приятные перья, но F как то привычней. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yu Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.01.2009 Сообщения: 294 Откуда: Севастополь
|
Добавлено: Ср 09 Мар 2011 г. 23:57:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Lu писал(а): | Izniba!)
Все уже проголосовали. Идите в магазин!) | Как так, все проголосовали??? А я???
Тоже хотел указать на соотношение размера пера и размашистости почерка.
F-калибр всегда приемлем, а M-ка - преимущественно для крупного почерка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Q.W. Посетитель
Зарегистрирован: 03.02.2011 Сообщения: 69
|
Добавлено: Чт 10 Мар 2011 г. 13:33:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Предпочтения и предназначение - вот что главное.
Скажем от пузатых местами золоченых паркеров меня малость коробит. И пишут они неприлично толсто, даже F.
Зато когда в банке заполняешь бланки или по работе какую указивку пишешь - всем телом чувствуешь, как что-то такое проявляется в окружающей атмосфере, когда все вот это такое же толстое, сытое и блестящее ложится на бумагу при помощи аналогичного инструмента.
С другой стороны, не смотря на длительный перьевой стаж на китайском F, я до сих пор предпочитаю тонкий штрих, но насколько он мне нравится понять удалось, когда в руки попало перо EF.
С ним испытываешь вообще непередаваемое удовольствие, когда делаешь эскиз или рисуешь кучерявую формулу с кучей над-под-через-строчных индексов и степеней или ещё что требующее столь же четкого выполнения мелких деталей.
Короче для начала я бы тоже прекомендовал F, только настоящее, не паркеровское. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Чт 10 Мар 2011 г. 13:52:17 Заголовок сообщения: |
|
|
ivanmay писал(а): | Все-таки я за М. Тут на форуме кто-то рассказывал, что в немецких школах сразу учат писать перьями М. Вот и здесь по аналогии: одаряемый сразу будет привыкать к правильной, "перьевой" манере письма, к крупным буквам и относительно широкой линии. |
Если мне не изменяет память, то германские товарищи киндеру сначала вообще карандаш дают, а потом по аналогии предлагают взять ручку. И не заметил я чтобы немцы чаще писали пером и почерк у них отличался в лучшую сторону от других европейцев. В общем ну их.
А по поводу ширины пера... мне вот до сих пор нравятся F. Для меня М-ки неудобны, если это письмо, а не быстрый росчерк.
ИМХО, разумеется. _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 22 Мар 2011 г. 12:11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем еще раз спасибо за советы.
Было приобретено перо F. Новый владелец очень доволен подарком. О данном форуме я ему еще раз рассказал. Все показал. Он обещал обязательно зарегистрироваться. У него много эмоций и много вопросов. Особенно про чернила. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|