Выбор ручки перьевой до 3-4к рублей.

[Dolgorukii]

[Виталий]

[SanDen]

Виталий
Ну я понимаю, что для паркера будет лучше если я буду покупать у него товар. Но хочется, купить хорошее и дешевле.
Здесь ИМХО бедные вообще не ошиваются. Прям как-то не представляю бабульку пенсионера выбирающую себе перо за 4к рублей
Если есть другое дешевле и качественней, то почему я собственно должен делать Паркеру хорошо? Я хоть и не бедный, но не дурачек уж точно.

[Виталий]

[almond]

Виталий, Вы бы уж определились, разговоры ли тут в пользу бедных или все-таки «дело не в бедности и богатстве»...

SanDen, ну как, с выбором ручки определились, пробираясь сквозь дебри оффтопика в Вашей теме?

[Виталий]

"Бедность и богатство" определяют ценовую категорию.

А кто и как определяет, что в ней "качественней"?

[almond]

[Виталий]

Не нравится моя статистика? Давайте посмотрим на ситуацию объективно. Статистика Яндекса

Что искали со словом «parker» — 123477 показов в месяц.
Что искали со словом «waterman» — 6818 показов в месяц.

Преимущество над ближайшим конкурентом 20-ти кратное

Вероятно, "квалифицированный потребитель" в статистику не попал

[almond]

Возможно, частично и попал, только не сыграл в ней заметной роли — на то он и квалифицированный потребитель, что в общей массе его мало.

[Виталий]

а если попал, то с вероятностью 95% выбрал Parker, и С вероятностью 5% Waterman.

[almond]

[vanceg]

Виталий, Вы очень не правы в своих рассуждениях. Паркер - самый раскрученный ручечный брэнд в России. Только за счет этого он выигрывает. Не качеством продукции, а своим отличным маркетингом и, вследствие чего, распространенностью.

Одна из проблем нашей страны заключается в том, что народ не хочет что-то искать, пробовать, выяснять. Большинству проще пойти в магазин на первом этаже своего дома и купить там Джоттер за 2х кратную цену. И да, они будут этим довольны. Это обыватели в мире ручек, так тут, я надеюсь, нет.

И если быть объективным на самом деле (а именно учитывая совокупность мнений участников), то Паркер в данном случае будет не лучшим вариантом. Пускай эта марка распространена, но купленный Шеффер 70х годов будет в разы лучше писать. А еврокартриджи действительно можно купить практически в любом канцелярском.

Лично мне просто жалко отдавать 4к за Паркер, который их явно не отработает.

[Виталий]

vanceg, я понимаю, что на форуме считается "не изящным" говорить в пользу Паркера, что гораздо "почетнее" говорить о нишевых марках, оценить "качество" которых могут только "избранные" и "квалифицированные".

Желание показать свою "Квалифицированность" и толкает всех на критику моей позиции.
Только достойных аргументов против Parker я так и не увидел, видимо по причине того, что их нет.

Раскрученность - это не грех и не недостаток, а самое, что ни есть достоинство, о котором, кстати, мечтают все нишевые марки.

[vanceg]

Знаете, если для Вас качество - раскрученность и доступность, а почетность - бюджетность марки, нам с Вами не о чем говорить. Хотя в кавычках эти слова или нет.

Я писал уже много чем, включая и Паркер. Свое мнение на этот счет я выработал, и почему то оно схоже с большинством. Не знаю, как у Вас с этим обстоят дела. Но Ваш явный фанатизм Паркеру явно бросается в глаза. И на самом деле это очень похвальный факт.

Давайте оставим этот холивар. Вы высказали свое мнение, другие - свое. Не стоит их обсуждать и пытаться затмить. Вы об этом уже упомянули выше, но почему то занимаетесь тем же самым...

[Виталий]

[Виталий]

[almond]

[Виталий]

[vanceg]

Trol detected. Я не нахожу других слов (%

А как дела обстоят у господина SanDen?

[almond]

Виталий, так здесь главный аргумент таков: попробуйте и сами все поймете. Можете ли Вы заявить, что попробовали в деле все перьевые ручки в указанном автором темы ценовом диапазоне и пришли к выводу, что Parker — лучше всех?

А если хотите примитивных аргументов, то вот навскидку: можно найти ручку до 4000 рублей с золотым пером. Золото же лучше стали в этом деле, да? Я знаю, что это плохой аргумент, но никак не хуже раскрученности марки, на которую постоянно напираете Вы. И, между прочим, о недопустимости такой раскрученности пишете здесь только Вы.

А просьбы... Я ведь Вас ни о чем не просил, по большому счету. Я лишь полагаю, что корректная математическая модель, подтверждающая Вашу правоту, могла бы снять многие вопросы. Что ж, простите за использование повелительного наклонения, но в данном случае оно не более, чем грамматическая конструкция.

[Dolgorukii]

[Виталий]

[vanceg]

Никак нет. Это не хамство. Я действительно не могу подобрать других слов в данной ситуации. То, чем Вы сейчас занимаетесь, и есть самый настоящий троллинг.

Я хотел было вспомнить одну очень известную пословицу про барана и ворота, но посчитал, что это как раз таки и будет хамством с моей стороны.

Мне интересно, на чем же остановился автор?

[Виталий]

[vanceg]

Я веду себя со всем одинаково. Пока никто не жаловался. Давайте не будем переходить на личности и продолжим по теме.

[Виталий]

[Dolgorukii]

Виталий, вы занимаетесь если не тем, о чем упомянул уважаемый vanceg, то чем-то до крайности близким.

Короткими оторванными от контекста фразами спорите не совсем по теме ведущейся дискуссии, однако в тоне и с использованием выражений, направленных лишь на разжигание того самого , чем вам попеняли.

П.С.
И да, ждем возражений и "продолжения" по теме. От не менее достойного мужа.

[SanDen]

Пошел сегодня в один магазин у нас, и опля... Нашел Waterman Expert. Черный, с позолотой... цена 4600. Судя по моим предыдущим поискам-очень адекватная цена. Взял дрожащими руками.. И.. какая-то скатина походу роняла ручку. Эмаль на ручке поцарапанная, такое ощущение, что ручка БУ. Очень был удивлен. Удивлен легкостью ручки, удивлен что перо и тот кусок ручки куда перо крепится т.е нижняя часть сделана из какой-то простой пластмассы. Как бы объяснить, та часть куда вставляется картридж. И еще конечно же удивило лаковое покрытие которое так легко поцарапалось. Ручка вся была в мелких царапинках которые очень были заметны на темном лаке.
Естественно я её не взял. Она была в единичном экземпляре...
Честно говоря ожидал от неё более высоких впечатлений. Прям сложилось ощущение, что держу пластмаску с позолотой.
Жаль, что нельзя было попробовать пописать ей. Остается лишь верить, что пишет она куда лучше.

[almond]

SanDen, а больше в том магазине ничего не приглянулось? Хотя, конечно, если там так обращаются с ручками (также вероятно, что просто не первый год лежит), то, наверное, ничего покупать не захочется у них...

Я держал Expert в руках, писал им — никакого впечатления неприличной дешевизны не создалось. Теперь вот ожидаю, когда свой придет из Греции.

[SanDen]

almond
В этой ценовой категории к сожалению ничего интересного не было. Были Waterman Expert другого цвета, в туже сумму, но без позолоты.
Вот такая вроде(хотя нет, коробка другая, совсем простая, синяя и маленькая, ну как обычная):

Вот тут на рисунке видите нижняя часть черная? Вот она сплошь пластмасс. У меня parker IM из металла нижняя часть.

Были еще Harmonie и Hemisphere. Но я на них не зацикливался, так как не знал как они по качеству письма. Просто отзывов в этом топике по ним не встречал. Были они в районе 3-6к рублей.
Еще были паркеры разные, но так по виду сложно определить, что за Паркер или Waterman. На коробках то не пишут, что за серия или модель. Паркеры были дороговаты. Если Waterman 4600 рублей, то примерно аналогичная по виду Паркер стоили по 6к.
Я пока еще не большой спец, чтоб на лету определять модель и её ценовой диапазон
В общем как-то так...