| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
  | 
 
	  
		| Что выбрать? |  
		| 
			
			  | Parker Sonnet |  | 15% | [ 6 ] |  
			  | Waterman Harmonie |  | 5% | [ 2 ] |  
			  | Visconti Opera Master |  | 38% | [ 15 ] |  
			  | Visconti Rembrandt |  | 7% | [ 3 ] |  
			  | Другой вариант |  | 33% | [ 13 ] |  |  
		| Всего голосов : 39 |  
 | 
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Окт 2012 г. 22:58:28    Заголовок сообщения: Что выбрать |   |  
				| 
 |  
				| Доброго времени суток, леди и джентльмены. Прошу помочь с выбором. 
 Некоторое время пользовался Parker Vector. Чернильные ручки очень нравятся, писать действительно приятно, по сравнению с шариковыми. Но надоели уже пропуски, которые оставлял Parker Vector - иногда все хорошо, а иногда 2-3 буквы приходилось переписывать.
 Перехожу к сути. Выбираю чернильную ручку. Поскольку не специалист - прошу помочь. Живу в Киеве (Украина), и желательно, чтобы была возможность в Киеве и купить.
 
 Претенденты пока-что следующие:
 1). Parker Sonnet;
 2). Waterman Harmonie;
 3). Visconti Opera Master;
 4). Visconti Rembrandt;
 5). Что-нибудь другое до 1200 UAH (150 USD).
 
 С уважением, Владимир.
 
 P.S. Да, форум читал. По этой причине и собрал хоть каких-то претендентов... И на данный момент в желание приобрести лидирует Visconti Opera Master, поскольку о качестве перьев Visconti здесь отзывались очень хорошо. Да и нравится мне, что колпачок откручивается - точно не раскроется сам по себе.
 
 P.P.S. Какие качественные чернила посоветуете (и где их купить в Киеве)? Пока планирую взять Waterman (синие), но это из-за отсутствия хоть какого-то выбора - нашел в интернет-магазинах только чернила от Parker и Waterman.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Paloma Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.01.2012
 Сообщения: 444
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Окт 2012 г. 23:09:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Opera Master, как по мне, однозначно лидирует. И перо 18 карат, по сравнению со второй Висконти, которая дороже и со стальным. (хм, простите, но на фото откровенные 14 кт на пере указаны) 
 Но чтобы такая ручка по такой цене.... Да еще, м.б. в такой комплектации, как на фото -  в деревянной коробке да с хрустальной чернильницей? Кто-то недавно писал, что итальянцев не подделывают (пока еще), но я вот не могу поверить в такой вариант
  Уж запредельно заманчиво |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Окт 2012 г. 23:16:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Paloma, я так понял, что там нет такой комплектации, как на картинке. Фото просто такие нашли - на них даже перья разные. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Paloma Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.01.2012
 Сообщения: 444
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Окт 2012 г. 23:20:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А что же  там есть,  в реале-то? Страницы с "правовой информацией" и "гарантиями" данного сайта - сплошь "ошибки поиска"   Может быть, Вы поищите подходящую ручку в разделе продажа на данном форуме или воспользуетесь услугами форумчан для заказа реально качественного японца или Пеликана, чем такое...
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| qpp Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 24.06.2011
 Сообщения: 692
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Окт 2012 г. 23:26:58    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Добрый вечер. Итальянцы хороши.
 
 По вашему бюджету 400-600 Pelican
 
 Будет в самую точку.
 
 Сам не верил в них пока не купил, и знаете, нет ни одного негативного отзыва по ним.
 
 Рекомендую.
 _________________
 //*\\
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Paloma Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.01.2012
 Сообщения: 444
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Окт 2012 г. 23:39:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| P.P.S. Какие качественные чернила посоветуете (и где их купить в Киеве)? Пока планирую взять Waterman (синие), но это из-за отсутствия хоть какого-то выбора - нашел в интернет-магазинах только чернила от Parker и Waterman. 
 О, в Киеве можно купить:
 1. Итальянскую Аврору, черный и синий, 155 грн., магазины Сократ
 2. Немецкий Пеликан, синий, около 35 грн., там же
 3. Швейцарский Caran d'Ache, 202 грн., все цвета коллекции в магазинах Аттрибут
 4. Немецкий Cross, черный и Sheaffer (США), все цвета, в и-нет магазине ЦикавиРечи
 
 Ну и Вотерман, Паркер, это почти везде; а также Монблан, Монтеграппа в соответствующих бутиках.
 
 Да читали ли Вы форум на самом деле, ай-яй-яй?
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 01 Ноя 2012 г. 00:15:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Paloma, так понимаю, что читал слишком мало  . 
 
  	  | Цитата: |  	  | или воспользуетесь услугами форумчан для заказа реально качественного японца или Пеликана | 
 
  	  | Цитата: |  	  | По вашему бюджету 400-600 Pelican | 
 
 Смотрю на Pelican, на вид ничего так...
 А с кем именно надо поговорить на счет помощи в доставке и.т.д
  ? Хотя Visconti Opera Master очень нравится, так что позвоню я еще по телефонах, указанных на этом сайте, поговорю и все уточню.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dutchman Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 13.07.2012
 Сообщения: 548
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 01 Ноя 2012 г. 01:38:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Есть еще такой трюк, если вам глянется 400й пеликан у них есть серия чуть проще - классик,
 модели м200 и м 400 одноо размера.
 Но некоторые продавцы в м200 соглашаются вкрутить золотое перо от м400
 получается приличная экономия
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shina Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 13.05.2011
 Сообщения: 7446
 Откуда: Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 01 Ноя 2012 г. 10:16:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Владимир,Вам,как киевлянину,рекомендую встретиться с коллегами 3 ноября http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=5579 Там ручки и чернила можно будет вживую посмотреть,пообщаться. _________________
 "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| hamburg42 Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.08.2012
 Сообщения: 378
 Откуда: Germany
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 01 Ноя 2012 г. 10:41:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dutchman писал(а): |  	  | Есть еще такой трюк, если вам глянется 400й пеликан у них есть серия чуть проще - классик, модели м200 и м 400 одноо размера.Но некоторые продавцы в м200 соглашаются вкрутить золотое перо от м400
 | 
 Да, я тоже так делал, на М215 золотое перо в серебряном исполнении. Только женщины почему-то до такого быстрей додумываются и спрашивают.
  Смотрится отлично и цена не так сильно кусается, это точно. 
 
   
 
   
 
  _________________
 hamburgkonstantin@googlemail.com
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 01 Ноя 2012 г. 11:59:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Стоит иметь ввиду, что Opera Master - очень большая ручка. 143 мм без колпачка (по сравнению М400 - 121мм без колпачка) И довольно тяжелая. Я не знаю как черный вариант, но из полу-прозрачного акрила ручка весит 42 грамма (без колпачка, колпачок еще 20).
 
 Но, если вам удастся купить Visconti Opera Master за смешные 4000 рублей - это находка. Т.к. там одно перо стоит около 150-200 долларов.
 Но проверяйте тщательно все: сколы, потертости, царапины, систему заправки и перо.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 00:23:01    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Похоже, выберу я все-таки Sailor 1911 Standard 21К с пером М. Очень благодарен Travego за консультацию по ЛС. Знал бы я раньше о форуме с такими хорошими людьми
  . |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Paloma Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.01.2012
 Сообщения: 444
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 10:15:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Это будет достойный выбор. И без разочарований, который мог бы принести "левый" и-нет магазин.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:24:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| совершенно разный класс ручек. Это я про Visconti Opera Master и Sailor 1911 Standart
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Paloma Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.01.2012
 Сообщения: 444
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:28:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ага, но есть еще бюджет. А в рамках бюджета...ну не верю я в Висконти за 1 тыс. грн.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:33:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Paloma писал(а): |  	  | Ага, но есть еще бюджет. А в рамках бюджета...ну не верю я в Висконти за 1 тыс. грн.
 | 
 всякое бывает. может быть там только ручка - выставочный экземпляр, без коробки. Может быть еще что-то.
 Если бы меня интересовала ручка, я бы заказал бы ее и проверял бы на месте что да как.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Paloma Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.01.2012
 Сообщения: 444
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:35:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Посмотреть - это не должно быть проблемой - по Киеву курьер привозит, можно осмотреть перед покупкой. Но, однако, и разбираться надо неплохо  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:39:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Paloma писал(а): |  	  | Посмотреть - это не должно быть проблемой - по Киеву курьер првозит, можно осмотреть перед покупкой. Но, однако, и разбираться надо неплохо  | 
 
 Ну а я разбираюсь плохо, и это факт. Но главное - мне Sailor действительно очень понравился (на фото и видео).
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:41:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Paloma писал(а): |  	  | Посмотреть - это не должно быть проблемой - по Киеву курьер привозит, можно осмотреть перед покупкой. Но, однако, и разбираться надо неплохо  | 
 
 в конечном итоге могут быть только потери времени и небольшие вложения =)
 Если там исправна система заправки и подача чернил к фидеру, но есть проблема с пером (или связкой перо-фидер), то его настройка стоит около 20 долларов.
 Если проблемы с заправкой - то в италию в СЦ. сделают и возьмут какие-нибудь те же 20 долларов. А отправка туда, если есть представительство в Киеве может быть вообще будет бесплатно...
 
 Я сам думаю, что там или опечатка на сайте или с ручкой все хорошо, просто вот такая цена =)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Paloma Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.01.2012
 Сообщения: 444
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:44:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А как же проверить систему заправки? Не заправляя? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:49:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Paloma писал(а): |  	  | А как же проверить систему заправки? Не заправляя? | 
 
 почему не заправляя?
 можно и заправить. чистой водой. Заправить и потом выпустить воду, посмотреть сколько туда ее залилось.
 Тут вопрос просто в поведении продавца. Если он знает, что с ручкой все ок - то позволит. Ибо воду заправил, выпустил, промокнул салфеткой - ручка новая. Никто и не догадается что ее заправляли водой.
 Ко всему прочему, иногда ручки на заводе проверяют и потом промывают. Ну и при покупке рекомендуют ручку промыть.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 11:56:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Doost писал(а): |  	  |  	  | Paloma писал(а): |  	  | А как же проверить систему заправки? Не заправляя? | 
 
 почему не заправляя?
 можно и заправить. чистой водой. Заправить и потом выпустить воду, посмотреть сколько туда ее залилось.
 Тут вопрос просто в поведении продавца. Если он знает, что с ручкой все ок - то позволит. Ибо воду заправил, выпустил, промокнул салфеткой - ручка новая. Никто и не догадается что ее заправляли водой.
 Ко всему прочему, иногда ручки на заводе проверяют и потом промывают. Ну и при покупке рекомендуют ручку промыть.
 | 
 
 Можно подробнее на счет промытия сразу после покупки (не для проверки, а просто для очистки на всякий случай)? Просто заправить водой хватит?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 12:24:07    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Volodymyr S. писал(а): |  	  | Можно подробнее на счет промытия сразу после покупки (не для проверки, а просто для очистки на всякий случай)? Просто заправить водой хватит?
 | 
 
 Существует поверье (хехе), что в ручке может остаться смазка или еще что-то со времен лежания на складе. Для этого рекомендуют любую ручку перед  первой заправкой промыть чистой водой.
 Для этого надо набрать воду в ручку, так чтобы она проходила через фидер и выпустить ее обратно (так же через фидер). Операцию повторить 5-10 раз.
 
 Для к/к, поршневых и вакуумных систем заправки все просто. Просто - перо в воду и гоняем воду туда сюда.
 Если же нет возможности опустить перо в воду (например деревянная неразборная ручка) - отдельно наполняем конвертер, вставляем его в ручку и выпускаем воду через фидер. снова вынимаем конвертер, наполняем его отдельно, вставляем - выпускаем ... тд.
 
 Сложнее если ручка использует только картриджи - тогда надо купить шприц на 20 мл. И им прокачать воду через фидер. Обычно диаметр посадочного отверстия шприца такого размера совпадает с посадочным отверстием картриджа.
 
 В остальных случаях (очень редких) надо придумывать какие-то хитрые штуки. Например брать картридж, к нему присовокуплять шприц и тд.
 
 Только не надо пытаться просто прополоскать грип-секцию или ручку в проточной воде. Так делать можно, но только если вы уверены, что
 а) вода чистая
 б) вода не повредит никаким механизмам ручки.
 
 вот например Montblanc Boheme только картриджи. Да еще и шприцом обыным не достать до посадочного отверстия. И мочить ручку нельзя - заржавеет внутренний механизм выдвижения пера.
 Тогда надо изгалятьсяи делать что-то подобное:
 
 
  	  | Пeтр писал(а): |  	  | 
   
  | 
 
 Если ручка пишет плохо (новая, из коробки) первый совет, что вы тут услышите - промой ручку! =)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Travego Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 12.07.2009
 Сообщения: 1430
 Откуда: Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 12:28:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ни разу не мыл новые ручки. Все всегда писали сразу. _________________
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 12:36:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Travego писал(а): |  	  | Ни разу не мыл новые ручки. Все всегда писали сразу. | 
 поэтому я иронично заметил, что это поверье
   Я тоже не мою ручки перед заправкой.
 Но на данном форуме неоднократно были случаи, когда промывка ручки помогала.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 14:39:01    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Значит промывать новую ручку не буду  . |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 14:45:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Volodymyr S. писал(а): |  	  | Значит промывать новую ручку не буду  . | 
 если что, я предупреждал
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 14:55:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Doost писал(а): |  	  |  	  | Volodymyr S. писал(а): |  	  | Значит промывать новую ручку не буду  . | 
 если что, я предупреждал
  | 
 
 Ну ничего ведь не мешает промыть потом, в случае возникновения проблем с письмом... Или потом может быть позно?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doost Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.02.2011
 Сообщения: 1625
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 02 Ноя 2012 г. 15:01:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Volodymyr S. писал(а): |  	  |  	  | Doost писал(а): |  	  |  	  | Volodymyr S. писал(а): |  	  | Значит промывать новую ручку не буду  . | 
 если что, я предупреждал
  | 
 
 Ну ничего ведь не мешает промыть потом, в случае возникновения проблем с письмом... Или потом может быть позно?
 | 
 
 конечно поздно не будет
   если пишет - пишите в  удовольствие. Если проблемы - тогда будете пробовать все подряд
   
 Еще учтите, ручки вообще надо промывать регулярно (правда насколько регулярно я не знаю). Если используете водоустойчивые чернила - чаще, обычные чернила - реже, но регулярно.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodymyr S. Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 27.10.2012
 Сообщения: 87
 Откуда: Kiev
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 04 Ноя 2012 г. 22:10:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Кстати, относительно инет-магазина, где я Visconti Opera Master заприметил - получается, что у них эта ручка с золотым пером стоит 1080 UAH (135 USD), а со стальным 4900 UAH (612 USD)... Может они попутали их просто? Со стальным пером Visconti Opera Master может стоить 1080 UAH (135 USD)? Это уже более реалистичная цена? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |