| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Nafanya
Новичок
Зарегистрирован: 15.12.2015
Сообщения: 24
Откуда: Podolsk
|
 Добавлено: Вт 15 Дек 2015 г. 23:49:58 Заголовок сообщения: Интернет-магазин pilotrus.ru |
 |
|
Народ хочу поделиться с поклонниками пилотовских параллелей. Я до этого их либо на алиэкспресс заказывал, либо на этюде. А на днях наткнулся на pilotrus.ru
Я сначала удивился цене, но для проверки сделал заказ. Доставили на следующий день. Так что, если кому лень ждать посылку из Китая, то смело заказывайте у них, проверено на себе!  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Shina
Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв
|
| Добавлено: Чт 17 Дек 2015 г. 19:15:49 Заголовок сообщения: Re: Интернет-магазин pilotrus.ru |
|
|
| Nafanya писал(а): | ...Я до этого их либо на алиэкспресс заказывал, либо на этюде. А на днях наткнулся на pilotrus.ru
Я сначала удивился цене, но для проверки сделал заказ. Доставили на следующий день. Так что, если кому лень ждать посылку из Китая, то смело заказывайте у них, проверено на себе! |
Нема слов, достойные параллели. Можно ещё и из Индии заказывать, тоже совсем дёшево. Ассортимент перьевых ручек Вашего российского сайта " впечатляет", аж 3 штуки! Форум почитайте для начала, а потом давайте тут рекомендации, "народный" Вы наш!
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nafanya
Новичок
Зарегистрирован: 15.12.2015
Сообщения: 24
Откуда: Podolsk
|
| Добавлено: Чт 17 Дек 2015 г. 19:51:33 Заголовок сообщения: Re: Интернет-магазин pilotrus.ru |
|
|
| Shina писал(а): | | Nafanya писал(а): | ...Я до этого их либо на алиэкспресс заказывал, либо на этюде. А на днях наткнулся на pilotrus.ru
Я сначала удивился цене, но для проверки сделал заказ. Доставили на следующий день. Так что, если кому лень ждать посылку из Китая, то смело заказывайте у них, проверено на себе! |
Нема слов, достойные параллели. Можно ещё и из Индии заказывать, тоже совсем дёшево. Ассортимент перьевых ручек Вашего российского сайта " впечатляет", аж 3 штуки! Форум почитайте для начала, а потом давайте тут рекомендации, "народный" Вы наш! |
Вы внимательно прочтите о чем я писал, о Parallel Pen их всего 4 вида)) И адресовал это сообщение тем кто ими интересуется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shina
Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв
|
| Добавлено: Чт 17 Дек 2015 г. 19:56:18 Заголовок сообщения: Re: Интернет-магазин pilotrus.ru |
|
|
| Nafanya писал(а): | | Вы внимательно прочтите о чем я писал, о Parallel Pen их всего 4 вида)) И адресовал это сообщение тем кто ими интересуется. |
Оба на! Прошу прощения, коллега, я как -то действительно не очень внимательно прочитал Ваш пост, сразу кинулся искать все перьевые ручки. Теперь стало всё понятно.
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Enfbl4
Посетитель
Зарегистрирован: 08.03.2015
Сообщения: 116
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 17 Дек 2015 г. 22:06:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ассортимент скудный((( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nafanya
Новичок
Зарегистрирован: 15.12.2015
Сообщения: 24
Откуда: Podolsk
|
| Добавлено: Пт 18 Дек 2015 г. 01:38:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Enfbl4 писал(а): | | Ассортимент скудный((( |
Согласен, хотелось бы побольше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Пт 18 Дек 2015 г. 09:50:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Нафаня из Подольска,Вы не удивляйтесь,пожалуйста,столь резкой и ехидной реакции Игоря Shina. Она обусловлена стойким неприятием всяких рекламистов и спамеров.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shina
Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв
|
| Добавлено: Пт 18 Дек 2015 г. 15:11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | Нафаня из Подольска,Вы не удивляйтесь,пожалуйста,столь резкой и ехидной реакции Игоря Shina. Она обусловлена стойким неприятием всяких рекламистов и спамеров. |
Так точно, Юрий Юрьевич! Поначалу я так и подумал - опять пошла очередная реклама, так частенько "залётные на день" у нас на форуме делают (особенно про Паркер, набивший уже давно большинству коллег "оскомину"). Но тут оказалось другое... Надеюсь, что этот магазин в скором времени станет достойным (в плане ассортимента перьевых ручек), посмотрим...
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nafanya
Новичок
Зарегистрирован: 15.12.2015
Сообщения: 24
Откуда: Podolsk
|
| Добавлено: Пт 18 Дек 2015 г. 16:41:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, если уж заговорили про несчастные перьевые ручки (не паркер!), коих там всего 3, то и на них подозрительно низкая цена. Хотя для меня ручка ценой в 9000 руб. это уже космос. Или я пока не срубил фишку.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shina
Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв
|
| Добавлено: Пт 18 Дек 2015 г. 17:11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nafanya писал(а): | | ...Хотя для меня ручка ценой в 9000 руб. это уже космос. Или я пока не срубил фишку. |
Коллега, таки Вы пока не срубили фишку, это понятно и простительно новичку http://www.elitepen.ru/info/info8.htm . Ну, и вдогонку http://oluxury.ru/camaya-dorogaya-ruchka За 6 с лишним "лимонов" евро- мы её не раз обсуждали на форуме, почитайте, если будет интересно, конечно.
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nafanya
Новичок
Зарегистрирован: 15.12.2015
Сообщения: 24
Откуда: Podolsk
|
| Добавлено: Пт 18 Дек 2015 г. 18:01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Решено! Начинаю копить! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shina
Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв
|
| Добавлено: Пт 18 Дек 2015 г. 18:38:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nafanya писал(а): | | Решено! Начинаю копить! |
У меня с Подольском связаны до сих пор самые приятные воспоминания. Мало того, что там близкие родственники проживают с незапамятных времён (не из тех, что из современных "гастеров" стали местными, конечно), я там ещё "мелким" дружил с местными (в 60-ых годах прошлого века), так уже будучи взрослым не раз приходилось посещать вотчину русского аккумуляторостроения, фурами привозили аккумуляторы в Молдавию в начале 90-ых. Наряду с курянами (Курск), Подольск выпускал хорошую продукцию, молодцы. Не знаю как сейчас( запад и восток заполонил рынок наш молдавский), редко встретишь российский аккум у нас. Посему большой привет любимому Подольску! Что касается копить (с Вашей улыбкой). Не, сие не для нас, лично я не впечатлился (вернее совсем был огорчён, что налепили "брюлики" на уважаемый инструмент)....
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nafanya
Новичок
Зарегистрирован: 15.12.2015
Сообщения: 24
Откуда: Podolsk
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zenidov
Новичок
Зарегистрирован: 14.02.2016
Сообщения: 27
Откуда: Липецкая область
|
| Добавлено: Вс 14 Фев 2016 г. 21:06:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Осуществляет ли магазин отправку в регионы почтой? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nafanya
Новичок
Зарегистрирован: 15.12.2015
Сообщения: 24
Откуда: Podolsk
|
| Добавлено: Вт 16 Фев 2016 г. 14:58:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zenidov писал(а): | | Осуществляет ли магазин отправку в регионы почтой? |
Думаю, что да, но для точности позвоните им или на сайте посмотрите. Должна быть об этом информация. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nafanya
Новичок
Зарегистрирован: 15.12.2015
Сообщения: 24
Откуда: Podolsk
|
| Добавлено: Вт 16 Фев 2016 г. 15:48:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zenidov писал(а): | | Осуществляет ли магазин отправку в регионы почтой? |
Доставляют))) http://pilotrus.ru/shop/dostavka/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1597
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 10:30:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Понимаю, что комментарий к некропосту, но тем не менее:
Зашел на этот сайт, pilotrus.ru. Написано "Pilot Pen Russia". Вовсю делают вид, что они самый разофициальный пилотовский сайт.
Смотрю контактную информацию - написано уже "ООО Деливери".
Иду на pilotpen.com, выбираю там Европу. На европейском сайте выбираю в списке стран Россию.
Показывает на "PILOT PEN PETERSBURG", с сайтом pilotpen.ru (совсем даже не pilotrus).
Иду туда. На странице "контакты" вижу два ООО - «Пайлот Пен Петербург» (СПБ) и «Пайлот Пен» (Москва). Юридические адреса и номера телефонов с указанными на pilotrus.ru естественно не совпадают.
И, наконец, в довольно-таки большом списке "партнеры" (http://pilotpen.ru/wholesale_companies/) нашлась таки ссылка на pilotrus.ru, причем юрлицо - некое ООО "СЛД", указанный телефон которого опять же не совпадает с тем, что указан в контактах на pilotrus.ru.
Так вот - это только у меня сей магазин параноечку вызывает? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2780
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 11:01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): | Понимаю, что комментарий к некропосту, но тем не менее:
Зашел на этот сайт, pilotrus.ru. Написано "Pilot Pen Russia". Вовсю делают вид, что они самый разофициальный пилотовский сайт.
Смотрю контактную информацию - написано уже "ООО Деливери".
Иду на pilotpen.com, выбираю там Европу. На европейском сайте выбираю в списке стран Россию.
Показывает на "PILOT PEN PETERSBURG", с сайтом pilotpen.ru (совсем даже не pilotrus).
Иду туда. На странице "контакты" вижу два ООО - «Пайлот Пен Петербург» (СПБ) и «Пайлот Пен» (Москва). Юридические адреса и номера телефонов с указанными на pilotrus.ru естественно не совпадают.
И, наконец, в довольно-таки большом списке "партнеры" (http://pilotpen.ru/wholesale_companies/) нашлась таки ссылка на pilotrus.ru, причем юрлицо - некое ООО "СЛД", указанный телефон которого опять же не совпадает с тем, что указан в контактах на pilotrus.ru.
Так вот - это только у меня сей магазин параноечку вызывает? |
Не понимаю ваших душевных терзаний. Вчера получил от ООО "Деливери" заказ. Правда с другого сайта:http://pentelpen.ru/
Цена устроила. Заказ дошел.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dr.Zao
Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.07.2017
Сообщения: 861
Откуда: Откуда и все, Москва
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 11:19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): |
Не понимаю ваших душевных терзаний. |
Весна, знаете ли....
_________________
Сказал себе я: "Брось писАть!"
А руки - сами просятся....(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1597
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 11:23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): | | Не понимаю ваших душевных терзаний. |
Т.е. когда ООО "Пупкин и кореша" пишут на своем сайте "Фирма такая-то", копируя при этом стиль оформления оригинального сайта, являясь при этом лишь одними из кучи других ретейлеров, торгующих продукцией "Фирмы такой-то" - это нормально?
Чисто для примера - в том списке на pilotpen.ru есть "гетпен", "комус" и др., и у них на сайтах почему-то написано всего лишь "продаём продукцию пилота и др.", а не "мы пилот".
Последний раз редактировалось: adipocerebrum (Вс 24 Мар 2019 г. 11:42:15), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1597
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 11:40:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Дико извиняюсь - тут было неправильное сообщение (промазал - нажал "цитату" вместо "правки")
Последний раз редактировалось: adipocerebrum (Вс 24 Мар 2019 г. 11:44:55), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2780
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 11:44:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): | | Libra писал(а): | | Не понимаю ваших душевных терзаний. |
Т.е. когда ООО "Пупкин и кореша" пишут на своем сайте "Фирма такая-то", копируя при этом стиль оформления оригинального сайта, являясь при этом лишь одними из кучи других ретейлеров, торгующих продукции "Фирмой такой-то" - это нормально?
Чисто для примера - в том списке на pilotpen.ru есть "гетпен", "комус" и др., и у них на сайтах почему-то написано всего лишь "продаём продукцию пилота и др.", а не "мы пилот". |
Прям перечесался я весь, посмотрел еще и предыдущую свою покупку https://unipen.ru/ .
Опять они! Наверное это заговор против моего кошелька. 
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2780
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 11:53:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): |
Т.е. когда ООО "Пупкин и кореша" пишут на своем сайте "Фирма такая-то", копируя при этом стиль оформления оригинального сайта, являясь при этом лишь одними из кучи других ретейлеров, торгующих продукцией "Фирмы такой-то" - это нормально? |
Точно копируют? Я вообще то не специалист по копирайту, но нашел отличия в оформлении  
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1597
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 12:02:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): | | Прям перечесался я весь, посмотрел еще и предыдущую свою покупку https://unipen.ru/ |
И? Формулирую свой вопрос по другому: для примера, Вася Пупкин совершенно официально купил у "Пилота" партию самых взаправдашних пилотовских ручек, с целью перепродажи в своём ларьке. Даёт ли это право Васе Пупкину писать на своём ларьке "фирма Пилот", и раскрашивать ларёк в пилотовские цвета, если в договоре с Васей Пупкиным явно не прописано "Вася - официальная морда Пилота"? Мне кажется, нет.
Т.е. договора мне, естественно, никто не покажет, может, там такое и написано. Но на перечисленных мной выше сайтах ничего про такой договор не нашлось - считаю себя вправе слегка попараноить для развлечения. Весна, опять же. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1597
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 12:09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): | | Точно копируют? Я вообще то не специалист по копирайту, но нашел отличия в оформлении |
Хорошо, пишем не "копируют", а "подражают". В стиле псевдо-извещений на замену водяных счетчиков.
Выглядит это тухловато.
Был бы, например, просто "интернет-магазин Деливери" с разделами продукции пилота, пентеля и т.п. - вот ни малейших бы претензий не возникло. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2780
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 13:27:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): | | Libra писал(а): | | Прям перечесался я весь, посмотрел еще и предыдущую свою покупку https://unipen.ru/ |
И? Формулирую свой вопрос по другому: для примера, Вася Пупкин совершенно официально купил у "Пилота" партию самых взаправдашних пилотовских ручек, с целью перепродажи в своём ларьке. Даёт ли это право Васе Пупкину писать на своём ларьке "фирма Пилот", и раскрашивать ларёк в пилотовские цвета, если в договоре с Васей Пупкиным явно не прописано "Вася - официальная морда Пилота"? Мне кажется, нет.
Т.е. договора мне, естественно, никто не покажет, может, там такое и написано. Но на перечисленных мной выше сайтах ничего про такой договор не нашлось - считаю себя вправе слегка попараноить для развлечения. Весна, опять же. |
Если в ларьке стоит стенд с ручками фирмы Пилот, то у ларька должен быть договор с фирмой Пилот на стенд? Или промоматериалы и так ларьку выдадут без договора?
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1597
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 14:30:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): | | Если в ларьке стоит стенд с ручками фирмы Пилот, то у ларька должен быть договор с фирмой Пилот на стенд? Или промоматериалы и так ларьку выдадут без договора? |
Т.е. сайт <brandname>rus.ru считаем не всем ларьком, а только стендом внутри ларька? Ну, допустим.
Но тогда могли б в разделе "контакты" заодно ссылки на сайт производителя выложить (в данном случае pilotpen.com) и на юрлицо представителя оного производителя (опять же pilotpen.ru).
Сейчас вот гугля натравил с запросом '"pilotpen.com" site:pilotrus.ru" - говорит, "нет результатов".
Без кавычек - выдаёт ссылки на разделы сайта pilotrus.ru, причем у них заголовки интересно различаются:
а) "PILOT PEN RUSSIA | Официальный интернет-магазин..." - к чему я, собственно, и придираюсь, т.к. вывеска "pilot pen russia" таки принадлежит другому юрлицу,
и
б) "Официальный интернет-магазин японских ручек PILOT Pen" - а вот тут вроде как и не придерёшься. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk
Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016
Сообщения: 1140
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс 24 Мар 2019 г. 23:56:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): |
Так вот - это только у меня сей магазин параноечку вызывает? |
Можно спросить у pilotrus.ru напрямую что они думают про этот магазин, так вызывающе мимикрирующий под официального дистрибьютора
На самом деле они вполне себе ответят, я думаю. Были тут как-то разборки с одним магазином, который заявил, что у него "более оригинальная продукция" чем у pilotrus. Так они ответили, очень даже аргументированно.
Стоит попробовать, если это Вас действительно так волнует.
Отвечая на поставленный вопрос - меня нет! =) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1597
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Пн 25 Мар 2019 г. 07:12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| zavhozmk писал(а): | | adipocerebrum писал(а): |
Так вот - это только у меня сей магазин параноечку вызывает? |
Можно спросить у pilotrus.ru напрямую что они думают про этот магазин, так вызывающе мимикрирующий под официального дистрибьютора |
Т.е. я должен звонить в pilotrus.ru и спрашивать, считают ли они себя мимикрирующими? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Toleek
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 21.03.2018
Сообщения: 260
Откуда: Chelyabinsk
|
| Добавлено: Пн 25 Мар 2019 г. 07:24:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): | | И? Формулирую свой вопрос по другому: для примера, Вася Пупкин совершенно официально купил у "Пилота" партию самых взаправдашних пилотовских ручек, с целью перепродажи в своём ларьке. Даёт ли это право Васе Пупкину писать на своём ларьке "фирма Пилот", и раскрашивать ларёк в пилотовские цвета |
Почему нет? Ключевое слово "официально", дистрибьютер заинтересован в развитии розничной сети, и не редки случаи, когда дистрибьюторы при определённом объеме закупа всем Василиям Пупкиным бесплатно предоставляют промо-материал, будь то наклейка на ларек, световывеска, стенд для демонстрации.
| adipocerebrum писал(а): | | , если в договоре с Васей Пупкиным явно не прописано "Вася - официальная морда Пилота"? |
не стоит путать "официальную морду" с сертифицированой точкой продаж.
| adipocerebrum писал(а): | | Мне кажется, нет. |
нам часто что-то кажется)))
| adipocerebrum писал(а): | | Т.е. договора мне, естественно, никто не покажет, может, там такое и написано. Но на перечисленных мной выше сайтах ничего про такой договор не нашлось - считаю себя вправе слегка попараноить для развлечения. Весна, опять же. |
договор они вам не обязаны показывать, а вот сертификацию торговой точки - да. Вы в праве потребовать у них сертификат подтверждающий что они официальная точка продаж. И если на сайтах нет актуальной информации о существующей розничной сети, то это не говорит об отсутствии оной.
_________________
Cleo, lamy, Pilot |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
