| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 14:08:19    Заголовок сообщения: Шкатулка для ручек под заказ |   |  
				| 
 |  
				| Уважаемые коллеги, у меня подвернулся вариант заказать разработку и изготовление шкатулок для ручек из ценных пород дерева. Любые габариты, материал, узор и гравировка, в том числе и металлические вставки. Проблема только одна: сам я это, к сожалению, финансово не потяну - производитель обещает цену порядка двух тысяч рублей только при изготовлении серии более двадцати штук. Причем есть возможность индивидуальной отделки. В связи с этим возник вопрос: есть ли на нашем форуме желающие приобрести себе такую коробку? Размеры, форму и дизайн можно оговорить здесь. 
 С уважением, Всеволод.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Пани Л Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 04.08.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пермь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 15:03:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| есть. Мне как раз надо шкатулку под 22 ручки, для моей коллекции. _________________
 Меня зовут НаталЬя
 пишу Parker Vector X
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 16:09:44    Заголовок сообщения: Re: Шкатулка для ручек под заказ |   |  
				| 
 |  
				| Есть. Мне интересен индивидуальный проект,не только для ручек. 	  | Всеволод писал(а): |  	  | Уважаемые коллеги, у меня подвернулся вариант заказать разработку и изготовление шкатулок для ручек из ценных пород дерева. Любые габариты, материал, узор и гравировка, в том числе и металлические вставки. Проблема только одна: сам я это, к сожалению, финансово не потяну - производитель обещает цену порядка двух тысяч рублей только при изготовлении серии более двадцати штук. Причем есть возможность индивидуальной отделки. В связи с этим возник вопрос: есть ли на нашем форуме желающие приобрести себе такую коробку? Размеры, форму и дизайн можно оговорить здесь.С уважением, Всеволод. | 
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| serge PhD Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.03.2012
 Сообщения: 1188
 Откуда: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 16:26:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я бы положительно подумал над этим вопросом! _________________
 ..от избытка сердца говорят уста...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 16:49:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Коллеги, предлагайте примерный проект (свой вариант я ближе к ночи выложу) и будем обсуждать.  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 17:09:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Меня интересует такая конструкция: -задняя и боковые стенки вертикальные,ширина 310 мм
 -фронт,слагающийся из передних стеночек выдвижных ящичков,наклонный к задней стенке (верх уже низа)
 -нижний ящик в размер А4 и вмещает 100 листов  такой бумаги (глубина примерно 40-37 мм,передне-задний размер 220 мм)
 -второй этаж-два ящичка на формат А6, (глубина 37-34 мм)
 третий этаж-три ящичка для бумаги и мелочей (глубина 34-30 мм)
 -четвёртый этаж-во всю ширину ящик с пазами-ложементами внутри для авторучек. Его глубина-28-25 мм,а размер спереди к задней стенке не более 170 мм.
 -Верхняя часть-крыша-гладкая.
 Все размеры внутренние.
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| alex7912 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2013
 Сообщения: 1264
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 18:34:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  | Меня интересует такая конструкция: -задняя и боковые стенки вертикальные,ширина 310 мм
 -фронт,слагающийся из передних стеночек выдвижных ящичков,наклонный к задней стенке (верх уже низа)
 -нижний ящик в размер А4 и вмещает 100 листов  такой бумаги (глубина примерно 40-37 мм,передне-задний размер 220 мм)
 -второй этаж-два ящичка на формат А6, (глубина 37-34 мм)
 третий этаж-три ящичка для бумаги и мелочей (глубина 34-30 мм)
 -четвёртый этаж-во всю ширину ящик с пазами-ложементами внутри для авторучек. Его глубина-28-25 мм,а размер спереди к задней стенке не более 170 мм.
 -Верхняя часть-крыша-гладкая.
 Все размеры внутренние.
 | 
 а может лучше копировать со старинных изделий. Раньше были такие конструкции, что современному уму уже сложно придумать нечто подобное.
 Вот например ящик
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| serge PhD Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.03.2012
 Сообщения: 1188
 Откуда: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 18:56:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | alex7912 писал(а): |  	  | а может лучше копировать со старинных изделий. Раньше были такие конструкции, что современному уму уже сложно придумать нечто подобное.
 Вот например ящик
 
  | 
 
 Отличный ящик! Попал в  wish-лист!
 _________________
 ..от избытка сердца говорят уста...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 19:27:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Александр,этот ящик требует простора. 4-х степеней простора. Не для современных столов (в частности,моего) _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Пeтр Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.07.2011
 Сообщения: 1052
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 20:02:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А на 200 ручек будет стоить тысяч 20-ть? Мне знакомый который делает мебель для ресторанов предлагал в старом шкафу типа книжного сделать стелажы для чернил и внизу выдвижные ящики для ручек в подобном шкафу
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| CynicalBear Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 04.04.2013
 Сообщения: 50
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 20:10:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | alex7912 писал(а): |  	  | Вот например ящик | 
 Шикарный ящик, я бы что-то подобное заказал, и совсем не обязательно только для ручек.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 20:28:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Пeтр писал(а): |  	  | А на 200 ручек будет стоить тысяч 20-ть? | 
 В зависимости от сложности и количества. Контора занимается сложной деревообработкой на станках с ЧПУ, так что чем больше серия, тем дешевле одна единица. Уникальные же изделия стоят дорого, так как большую часть стоимости будут составлять расходы на разработку.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 20:50:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я вижу шкатулку приблизительно так: 
   Два выдвижных ящичка, сверху поднимающаяся крышка (застеклённая или с гравировкой). При данных размерах в каждом ящичке и под крышкой будут ячейки для 13 ручек размерами до 180мм в длину и 20мм в диаметре. Но размеры вариабельны. Можно немного увеличить, тогда в один из ящичков, как пожелал уважаемый ЮрийЮВ, можно положить листы А4, а другой, например, вместо ячеек просто разделить перегородками по удобной конфигурации.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| alex7912 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2013
 Сообщения: 1264
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 21:22:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Всеволод писал(а): |  	  | Два выдвижных ящичка, сверху поднимающаяся крышка (застеклённая или с гравировкой). При данных размерах в каждом ящичке и под крышкой будут ячейки для 13 ручек размерами до 180мм в длину и 20мм в диаметре. Но размеры вариабельны.
 | 
 такой?
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 04 Июл 2013 г. 21:48:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | alex7912 писал(а): |  	  | такой?
 | 
 Да, нечто подобное.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 05 Июл 2013 г. 14:55:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Передне-задний размер в 200 мм для ручек избыточен,а для формата А4 -недостаточен. Этажей мало.Ящиков мало.
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 05 Июл 2013 г. 15:00:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  | Передне-задний размер в 200 мм для ручек избыточен,а для формата А4 -недостаточен. Этажей мало.Ящиков мало.
 | 
 Ну я же говорю, всё это обсуждается. Я для того эту тему и создал, чтоб мы обсудили форму и размеры, а также набрали заказ в 20 шкатулок. Но, боюсь, такого количества не наберется.
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 05 Июл 2013 г. 15:20:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот я и обсуждаю...Нижний размер в 215-220 мм Х 310-315 мм постепенно сужается до верхнего в 165-170 мм Х те же 310-315 мм. 	  | Всеволод писал(а): |  	  | Ну я же говорю, всё это обсуждается. Я для того эту тему и создал, чтоб мы обсудили форму и размеры, 	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  | Передне-задний размер в 200 мм для ручек избыточен,а для формата А4 -недостаточен. Этажей мало.Ящиков мало.
 | 
 | 
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| alex7912 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2013
 Сообщения: 1264
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 05 Июл 2013 г. 16:25:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  | Вот я и обсуждаю...Нижний размер в 215-220 мм Х 310-315 мм постепенно сужается до верхнего в 165-170 мм Х те же 310-315 мм. | 
 Примерно такой принцип?
   
 
  Юрий, а какой смысл хранить листы А4 в настольном ящике вместе с ручками, а не в ящике письменного стола, шкафчике или какой-нибудь напольной тумбочке? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 05 Июл 2013 г. 17:23:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да,примерно.Но уменьшение размера только с одной стороны-лицевой. "Спина" и "бока" строго вертикальны. Смысл в том,что бумага тяжелая;находясь внизу,она сообщает дополнительную устойчивость конструкции. Кроме того,мне кажется удобным иметь всё,что использую для письма,в одном месте.
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| alex7912 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2013
 Сообщения: 1264
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 05 Июл 2013 г. 17:45:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  | Да,примерно.Но уменьшение размера только с одной стороны-лицевой. "Спина" и "бока" строго вертикальны. Смысл в том,что бумага тяжелая;находясь внизу,она сообщает дополнительную устойчивость конструкции. Кроме того,мне кажется удобным иметь всё,что использую для письма,в одном месте.
 | 
 в таком случае для соблюдения этих условий можно в нижнем ящике расположить и баночки с наиболее часто используемыми чернилами.
 Кроме того горизонтальное размещение в отдельном ящике 15-20 листов мне кажется не самым рациональным использованием рабочего места (объем прибавляется за счет толщины/ширины/глубины самой конструкции ящика).
 Кстати, в этом случае, можно немного "повысить эффективность" расположив ящик для бумаги сверху, т.к. увеличивается верхняя поверхность (и напр. туда уже можно будет складывать стопкой исписанные листы и мн. чего другого).
 
 Ну а в целом, я считаю, что все уже  украдено, т.е. изобретено до нас.
  Поэтому лучше всего скопировать имеющуюся удачную модель. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| alex7912 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2013
 Сообщения: 1264
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 05 Июл 2013 г. 21:35:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| как говорится на правах пятницы...   может не мелочиться, а сразу скопировать вот такое чудо?
 правда есть у него недостаток, если что положил в один из ящичков, то потом уже х..н найдешь!
 http://www.youtube.com/watch?&v=MKikHxKeodA#!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Июл 2013 г. 14:42:35    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну так что, коллеги, хочет ещё кто-нибудь шкатулку под ручки? Или мне отменять заказ? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Алексей Александрович Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 10.10.2012
 Сообщения: 171
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 11 Июл 2013 г. 11:23:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не надо отменять. Нужно еще попытаться обсудить детали. Я согласен с Юрием, что место нужно попытаться сэкономить. Не у всех есть по персональному кабинету дома и на работе)))
 
 А как Вам такая мысль: так ли уж часто нам нужны листы именно А4 формата? Не чаще ли мы ведем записи на клочках? Может, сделать шкатулку в основании размером с лист А5? В нижнем ящичке поместить несколько таких листов, а два верхних отдать ручкам. Резать ложементы не по короткой стороне (15 см.), а вдоль динной (21 сантиметровой). Да, тогда в каждый ящичек ляжет не более 6 инструментов. Но это и не так плохо. Не у всех коллекция насчитывает сотни ручек. Обладателям маленьких собраний такая шкатулка будет единственным "хранителем", а у кого ручек много, она может стать рабочим вариантом (основная коллекция - дома, а часть на работе).
 Такое изделие будет недорогим и элегантным настольным аксессуаром, который не займет полкабинета. Все-таки мы вели речь о шкатулке для ручек, а не об огромном ящике, куда можно сложить пачку бумаги, все ручки свои, да еще кучу флаконов чернил.
 Может, я и ошибаюсь, но 20 заказов на такое можно попытаться собрать.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Gaurven Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.12.2009
 Сообщения: 1069
 Откуда: Стольный град Москов
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 16 Июл 2013 г. 10:36:35    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Предложение интересное. Если действительно уберёмся в 2000 р. (+-150 р.), будет замечательно. Плюсую. Собирать коллекцию больше 20 ручек я вряд ли буду, а хранение уже имеющегося слишком уж разномастное получается. Коробочка на коробочке на коробочке на коробочке. ) Нечто прямоугольное с выдвижным ящичком/и меня вполне устроит.
 Отдельная секция под бумагу мне не требуется - у меня этой бумаги столько, что куплен отдельный комод только под бумагу.
 _________________
 Urf.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Алексей Александрович Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 10.10.2012
 Сообщения: 171
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 19 Июл 2013 г. 08:35:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Мдяяя... Судя по "активности" темы, не всем на форуме нужны шкатулки под небольшое количество ручек... Жаль, а я думал, мы сможем собрать человек 10-15. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 19 Июл 2013 г. 09:14:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я, честно говоря, тоже на это надеялся. Судя по себе и сообщениям на форуме, думал, что людям неприятно хранить свои ручечные собрания не пойми где. Думал помочь, раз имею такую возможность, чтоб люди не покупали неизвестно что из Китая, а приобрели себе хорошую шкатулку из натурального дерева, по оговоренному проекту и с индивидуальным дизайном. Но, видимо, коллег устраивает текущая ситуация, и моя идея просто не нужна. 
 Раз так, то прошу модераторов закрыть тему.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Пани Л Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 04.08.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пермь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 19 Июл 2013 г. 10:29:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Зря Вы так. Не спешите и не закрывайте. Люди же написали, что интересно. Я проект не пишу, потому что меня устраивает, то, что нарисовали Вы, просто шкатулка с тремя выдвижными ящиками. Только я ещё не определилась, одну или две брать. одну хочу под коллекцию, а во второй можно было бы хранить остальные. Я жду окончательного решения, когда и где заказывать, сколько будет стоить. Вообщем жду решения  организационных вопросов.
 _________________
 Меня зовут НаталЬя
 пишу Parker Vector X
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Всеволод Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.03.2013
 Сообщения: 167
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 19 Июл 2013 г. 10:50:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В том-то и проблема, что для санкционирования разработки необходимо минимум 20 единиц подтвержденного заказа и эскизы желаемого. 
 Можно начать вести список людей, заинтересовавшихся сабжем (в формате: Ник (Город) - количество):
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Пани Л Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 04.08.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пермь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 19 Июл 2013 г. 11:06:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ПаниЛ(Пермь)-1 (возможно 2, зависит от цены) шт. _________________
 Меня зовут НаталЬя
 пишу Parker Vector X
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |