Цвет чернил и эпоха

[сергеймак]

я тут как-то ради смеха и попытки понять чем же руководствуются люди прочел исторический опус то ли кандидата, то ли доктора наук про то что оказывается троянцы не кто иной как славяне и не просто славяне а росичи. или русичи. и что они еще со времен междуречья несли свет цивилизации в районе восточного средиземноморья и междуречья. этот историк преподает в каком-то университете среднего поволжья. то ли самара, то ли саратов. а вы евангелие и койн. вон оно как получается. а еще где-то была идея, что Иисус Христос - русский. и чернилами они писали настоянных на "бэрэзовых бруньках".

[сергеймак]

что касается отличия Церкви от ересей. у кого больше силы - вот вам и Церковь. а у кого меньше- вот вам и ересь.все решалось и решается именно этим.

[Erswell]

[ЮрийЮВ]

[Alex-Daos]

[сергеймак]

нет у меня образования. даже исторического. увы мне увы. вот только вопрос: не поддержи царь Никона а поддержи старообрядцев как крестились бы на Руси двумя перстами али тремя? и для понимания борьбы с ересью духовное образование вредно. там церковный канон и принятие его на веру. то есть объективное изучение и анализ вреден.
А ВООБЩЕ ПОРА В НОВУЮ ВЕТКУ ВСЕ ПЕРЕНОСИТЬ. ГОСПОДА МОДЕРАТОРЫ ОГРОМНАЯ ОБ ЭТОМ ПРОСЬБА.
зы. вся история церкви сплошная борьба догм. и что есть истинная вера? ну хотя бы в христианстве: православие,католичество или прочие лютеранства? когда я слышу про ИСТИННУЮ ВЕРУ мне всегда интересен вопрос: а какая самая истинная? вот сегодня Рождество. а многие христиане его отпраздновали две недели назад. я вот спрашиваю а когда же Христос родился? а когда он воскрес? ну даже смешно читать и слушать про истинность веры и ересь когда даже два основополагающих события, я бы даже сказал краеугольных камней веры, считаются по-разному. я понимаю, что дело в календаре. так календарь-то ХРИСТИАНСКИЙ!!!! буддийский и мусульманский с еврейским и по годам не совпадают. понимаете? точки отсчета разные. а уж когда мне тыкают что только ученые богословы имеют право рассуждать на эту тему - меня недоумение охватывает. вон гундяев сегодня про соцсети и тырнет высказал опасения. так понятно, потребитель-то уходит к другому продавцу.

[Alex-Daos]

Мдяяяяя... Во набор штампов и все мимо правды. Интересно, чем это я зашоренный догмами фанатик со своими 2 ВО (инженер и богослов) + еще парочка самоучкой (тренер РБ и менеджер)? Так мало знаю, что меня запросто оболванили? Смешно...

Ну вот почему у нас "лучше всех" всегда знает не профессионал, даже не любитель изучающий вопрос самостоятельно, а сторонний прохожий, никогда вопрос не изучавший и судящий на уровне "а я тут в художественной книжке вычитал"?

Кстати, староверы не еретики. Формально. Это раскол, совсем иное состояние, правда не менее вредное. Вероучение (теоретически) правильное. А еще есть "самочинное сборище", это националистическая УПЦ КП, например - вокруг анафемствованного митрополита, который возглавил идею "не хотим быть с клятыми москалями". Вера и обряд - верные. А вот община... собранная вокруг фашиствующей идеи то... от христианства ой далека.

[Erswell]

[сергеймак]

и давайте не будем. вся история церкви это история насилия, подавления инакомыслия и догматизма в самых крайних его проявлениях. не нужно быть ученым-богословом чтобы понять, что Бруно и Галлилея преследовали зря. не нужно быть ученым-богословом чтобы понять, что альбигойскую ересь без поддержки светской власти искоренить вряд ли бы удалось. не нужно быть "в теме" чтобы знать простой факт - вся деятельность священной инквизиции была бы невозможна без поддержки власти светской. не нужно быть большим знатоком истории чтобы знать, что папы и патриархи в своей деятельности ориентировались не на догмы веры а на прихоти власть предержащих. да рпц покаялась за сотрудничество с коммунистами? покаялась за то что сотрудничала с властью которая людей веры... вам написать что эта власть бесовская с верой, ее храмами и святыми дарами делала? про людей написать? да и нынешнее поведение "большевиков в рясах" весьма далеко от догматов веры и ее чистоты. да и вообще. одно дело Божье откровение а второе интерпретация его людьми. да и Священное Писание трактуют кто во что горазд. а вы мне про образование богословское. это типичная попытка заткнуть рот, потому что аргументов против фактов нет.

[Alex-Daos]

[Натали]

Вот честное слово, очень хочется предложить Модераторам за обсуждение религии - БАНИТЬ! ЛЮДИ, блин, ЗДЕСЬ РУЧКИ ОБСУЖДАЮТ!!!

[сергеймак]

алекс даос.
я вам факты привожу а вы меня опровергаете моими личными чертами характера. вы же меня не знаете? почему вы вдруг начали обо мне писать? вы лучше о фактах.
вот вопрос у меня был совершенно конкретный.
какая версия более истинна а что ересь
православие католицизм или лютеранство. и какой день рождения христа более истинен, 25 декабря или 7 января. а мою жалкую ничтожную личность давайте оставим в покое. не стоит она того чтобы ее обсуждать. тем более я не только художественные книжки читаю. и тем более что ваши суждения об упц как раз на уровне пропагандистской беллетристики. причем беллетристики в духе имперского величия россии. то есть ангажированной. и поддерживаемой рпц. потому что украинская паства уходит из-под крыла данной организации а сней уходит и приличный финансовый куш.

[Alex-Daos]

[Alex-Daos]

[Erswell]

[Erswell]

[сергеймак]

я немного книжек прочел. совсем чуть-чуть для самых дураков. я понимаю что нынче в стране время реакции и мракобесия. но взглянуть на историю церкви нужно не с позиции церковных догм и служителей а с позиции общечеловеческой.
кстати, про альбигойцев я знаю.я же не про то кто они спрашиваю. а про то смогли бы эту ересь подавить? а вы как обычно передергиваете. и про календарь я писал не с точки зрения почему так. а с точки зрения того что даже в таких вопросах не могут консенсус найти. ну да ладно, прием известный, сделать из собеседника дурака и аки младенца его образумить. я дурак, ладно.
" Вы МЕНЯ ЛИЧНО своим бредом оскорбляете, а еще десятки миллионов граждан России."
а вы вот этим " истина - Православие." не оскорбляете сотни миллионов католиков по всему миру?
или все кто не разделяет тот дурак и бредит? "узнаю брата Колю".
зы. научная аксиома - там где отличия нужно объяснять монографией, значит отличий нет вовсе или они надуманы. или нужно все перевернуть в свою сторону.

[Цзян]

[quote="Alex-Daos"]

[Erswell]

[сергеймак]

господа, что вы уходите в частности и дебри?
вот диакон возмутился моими высказываниями. назвал их бреднями и встал в оскорбленную позу присоединив к себе десятки миллионов их не спрашивая.
а потом сказал, что истина православие и не задумываясь , что тем самым может оскорбить сотни миллионов католиков.
весь наш спор это не частности. спор вокруг точки зрения. есть православная и только она верная. а все остальное бред,невежество и убожество. книжки нужно читать только "правильные". а если правильных книжек не прочитал, то ты дурень набитый и право голоса не имеешь и все твои воззрения - тьфу. и если точка зрения на упц или униатов, что те фашисты и еретеки, то это правильно. а то что у этих церквей есть свои верующие, то это их оскорбить не должно.
а еще я заметил, что когда святым отцам или простым воцерквленным задаешь неудобные вопросы, то тебя встречает не ответ а заряд ненависти и непонимания. для диакона, я имел опыт общения с архиепископом тверским и кашинским виктором к примеру. а еще я заметил, что чем ниже церковный сан тем более человечные священники. как поднялся на пару ступенек в лестинице, так все больше злобы нетерпения,непримиримости и прочих официальных черт рпц.

[falcon407]

[Alex-Daos]

Сергей, а как с Вами говорить? Вы все-все знаете... При этом ухитряетесь называть священнослужителей "святыми отцами", т.е. термин из голивудских фильмов, а не реальности (отцы мы, ну никак не святые. св.Отцы это канонизированные святые прославленные трудами). Обвиняете Церковь (Православную) в деяниях католиков, это примерно как СССР обвинять в действиях США, а что - и то и это сверхдержавы и люди там живут... И т.д. и т.п. Но обобщения строете более чем смело. На основании, похоже, баек и желтой прессы. Пробуешь Вам что-то сказать - нет, это оказывается обманули, политика такая или еще какая чушь.

[Simple Gatsby]

Как зачинатель темы искренне прошу у Всех прощения.
Я не осознавал последствий своего вопроса о цвете чернил.
Я не предполагал, что задавать на планете Земля вопрос о цвете чернил литературных и исторических памятников так же неполиткорректно, как и задавать вопрос о цвете штанов на планете Плюк.
Ничтожный в своих помыслах, я полагал, что задал вопрос на стилофильском форуме в чернилологической ветке, не понимая, куда попал в действительности.

Простите меня, Иисус, Будда и Аллах, и Кришна в облаках, и Летающий Макаронный Монстр. В действительности мне не важно, как, чем и на чем написаны Ваши имена. Мне достаточно того, что я просыпаюсь и засыпаю с мыслью о Вас.

Это был всего лишь мой второй вопрос на этом форуме; я намеревался также задать вопрос о ширине линии и толщине пера. Боюсь, он будет понят как вопрос о том, сколько ангелов уместится на кончике иридиевого шарика.

[Erswell]

[Скитар]

Да, последствия вопроса о цвете чернил... Стало ясно, "куда попал в действительности". Попробую вернуть внимание к заявленной теме. Вопрос возник именно о цвете чернил, которыми пользовались советские школьники. В 1945 году Агния Барто написала стихотворение "Чернила": "Теперь я ученица,//Чернилами пишу..." В нём есть строфа: "Я новенькую ручку//В чернила окуну-//Уже на каждом пальце//По чёрному пятну". Почему пятна чёрные? Ведь фиолетовые чернила, "господствовавшие", как правильно в этой теме зачечено, в школах, оставляли на руках и на одежде фиолетовые пятна.

[duna]

У законов и практики стихосложения свои правила, никак не связанные с натуральной философией, то есть, с тем, что и каким образом мы, обыденные прозаики, объясняя жизнь, что-то там, за пределами поэтики, пишем. Поэты и мы, то есть, не равны друг другу, никак.

[alex7912]

[Erswell]

Не вспомнил более подходящей темы, засуну сюда.
Книга 1941 года, глава об окраске препаратов.