Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
HARRY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.02.2006 Сообщения: 225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 02 Янв 2008 г. 20:51:36 Заголовок сообщения: рука к перу, перо к бумаге |
|
|
Писать чернилами я начал с первого класса средней школы. Потом институт, работа на инженерских должностях, письма девушкам и т.п…
Сначала это были ручки «за 35 копеек», «учись на отлично», «Ярославна», «51 parker» китайского производства.
Потом ситуация в стране потихоньку поменялась и в моем распоряжении появился первый настоящий PARKER - модель вектор в желто-зеленой расцветке! Кстати, спустя уже более пятнадцати лет, пишет очень хорошо. Дальше-больше, теперь выбор ручки зависит в главной степени от настроения и финансовых возможностей.
Но до недавнего времени оставалась одна важная проблема - на чем писать! Качественной бумагой, на которой было бы приятно писать чернилами, практически не было. То мешались щепки, то расплывалось, как на промокашке, то скользило по навощенному, то в тетрадях почему-то использовали глянцевую бумагу… Короче, царил полный произвол! Редкие удачные варианты не позволяли установить осмысленных закономерностей, и я был вынужден смириться с ситуацией. Перешел на более широкие перья (М) и начал пользоваться «шариком».
Но этой осенью ситуация улучшилась! Начали продавать блокнотики «MOLESKINE»! Приятное исполнение в ретро-стиле и качественная итальянская бумага. Перо скользит само, без усилий, чернила сохнут очень быстро. Сразу захотелось писать тонким пером, бумага к этому весьма располагает. Советую попробовать всем, кто не удовлетворен качеством «стандартных» офисных продуктов.
Имеются три формата, линейка, клетка, чистые листки, в жестком и мягком переплете. Субъективно, у наборов из трех тетрадок (бюджетный вариант) бумага не такая упоительная. Каждый может выбрать по вкусу!
Информация: http://www.moleskine.com http://www.organiser.ru
Всё изложенное рекламой не является
С Новым Годом и Рождеством!
Ваш harry.
Последний раз редактировалось: HARRY (Ср 02 Янв 2008 г. 21:08:34), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 02 Янв 2008 г. 21:00:52 Заголовок сообщения: Re: рука к перу, перо к бумаге |
|
|
Очень познавательно, спасибо. Но ссылки "мертвые" почему-то...
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HARRY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.02.2006 Сообщения: 225 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
shim Посетитель
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 105
|
Добавлено: Ср 02 Янв 2008 г. 21:25:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Проблема качественой бумаги на самом деле очень актуальна. А какие еще есть производители хорошей бумаги кроме MOLESKINE?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 03 Янв 2008 г. 00:40:57 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне блокнот Молескине совсем не понравился. (У меня блокнот в линейку, формата поменьше, чем А5.) Во-первых, дизайн! Обложка такая мрачная и черная, что моя подруга, увидев этот блокнот, сказала, уж не книга ли это регистрации записей похоронного агенства?
Во-вторых, и в главных, сама бумага также не впечатляет. Тетради фирмы DENMARK, которые я покупаю для своих дневников, несоизмеримо лучше. А разница в цене блокнота и тетради огого сколько!
Впрочем, может, кому понравится Молескине, на вкус и цвет, как говорится...
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Al Посетитель
Зарегистрирован: 27.06.2007 Сообщения: 61
|
Добавлено: Чт 03 Янв 2008 г. 12:17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересная тема. Кто, какой бумагой пользуется?
Может, кто подскажет хорошего и распространенного производителя сменных блоков для тетради на кольцах? У меня сейчас старая бумага фабрики «Восход», которой я доволен. Новая бумага этого производителя плохого качества Бумага Hatber плохая, хоть и написано на ней, что для перьевых ручек.
Всех с Новым Годом!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LBRTY Посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 80
|
Добавлено: Чт 03 Янв 2008 г. 14:11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Я делаю так. У меня органайзер PIQUADRO большого оффисного размера. Шесть колец. Найти листы наполнения к нему практически невозможно. Владелец лавки писчебумажных принадлежностей режет мне на гильотине (подобной тем, что используются для фотографий) стандартные блоки бумаги в соответствии с требуемым размером (чаще всего я выбираю высококачественные плотные "Oxford", иногда - в линейку, иногда - в клетку...по настроению). Листов эдак 100-120 (несколько блоков). Потом я сам однодырочным дыроколом делаю 6 отверстий по шаблону. И наполнение готово...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 03 Янв 2008 г. 18:16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, поразительна находчивость людей, ищущих хорошую бумагу! Я сама до такого бы не додумалась!
А что за бумага "Оксфорд"? Еее можно купить в магазине или она - дефицит?
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LBRTY Посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 80
|
Добавлено: Чт 03 Янв 2008 г. 20:19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
я поищу параметры этой бумаги и проверю, какой аналог существует в РФ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт 03 Янв 2008 г. 20:46:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Было бы замечательно! Так надоело пользовать плохую бумагу, слов нет. Даже всё удовльствие от хорошей авторучки с нормальными чернилами пропадает когда на бумаге всё плывет и ... да что говорить, сами понимаете!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Al Посетитель
Зарегистрирован: 27.06.2007 Сообщения: 61
|
Добавлено: Пт 04 Янв 2008 г. 15:36:32 Заголовок сообщения: |
|
|
LBRTY писал(а): | я поищу параметры этой бумаги и проверю, какой аналог существует в РФ... |
Что касается российских производителей, то, по моему опыту, лояльны к перьевым ручкам изделия следующих производителей:
Северо-западная лесная компания
Снегурочка
БиДжи BG
Маяк
Хотя всё конечно относительно, наверняка элитные сорта бумаги не сравнятся с ними.
Расплываются:
Hatber
Доброушинская фабрика (потрясающая впитывающая способность!)
Есть и хорошие и плохие изделия
Архангельский ЦБК
Бумизделия, Восход.
Буду рад, если кто исправит или дополнит список.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LBRTY Посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 80
|
Добавлено: Пт 04 Янв 2008 г. 16:49:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Господа, сожалею. Единственное, что мне удалось вызнать у продавцов - имя импортера этой бумаги, что, безусловно, для России неактуально. Производитель на блоках не указан, предположительно - Южная Европа (вероятно, Греция или Испания). Жаль - бумага исключительная. Для пера - просто изыск. Вот, несколько снимков блоков. Может, кто-то встретит нечто подобное в РФ и вспомнит мою рекомендацию. Еще раз простите, братцы...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LBRTY Посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 80
|
Добавлено: Пт 04 Янв 2008 г. 17:01:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Фотография
1
7.jpg [28.98 KB | Просмотрено: 1242 раз(а)]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LBRTY Посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 80
|
Добавлено: Пт 04 Янв 2008 г. 17:03:09 Заголовок сообщения: |
|
|
...и еще одна...
2
8.jpg [18.48 KB | Просмотрено: 1265 раз(а)]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Сб 05 Янв 2008 г. 19:08:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Жаль! Так всегда и бывает! Самое хорошее оказывается недоступным.
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Al Посетитель
Зарегистрирован: 27.06.2007 Сообщения: 61
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LUPA Новичок
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 19
|
Добавлено: Сб 05 Янв 2008 г. 23:16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
а я сёдня после долгих поисков купил себе блокнотик от эспирит(думаю знаете эту фирму,она делает молодёжную одежду и аксесуары)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
A1090M Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 37 Откуда: Saint-Petersburg, Russia
|
Добавлено: Вс 06 Янв 2008 г. 02:01:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброй ночи.
Al писал(а): | ... лояльны к перьевым ручкам изделия следующих производителей ... |
Похоже, для качественного письма перьевой ручкой одним из непременных условий, предъявляемых к бумаге, является "высокая плотность."
Стандартная офисная бумага (любых производителей!) с трудом втискивается в этот стандарт -- её плотность 80г/м(кв).
Для пера же хотелось бы от 100 до 120 г/м(кв). К сожалению, нельзя с уверенностью сказать, что этот параметр сам по себе гарантирует качественное письмо пером.
Среди тетрадей и блокнотов, доступных почти в любом канцелярском магазине, можно попробовать:
Erich Krause -- 1) тетради и блокноты на спирали Yellow Block (нормально); 2) тетради и блокноты на спирали Spiral Block (неплохо, при плотности всего 70г/м(кв)); 3) тетради на кольцах и спирали серии Megapolis (не тестированы, лишь подозреваются на дружелюбность перьевым ручкам, т.к. проходят в той же серии у данного производителя).
Herlitz -- блокноты и тетради серии Aurum (жёлтая, хорошо).
_________________ Justice is incidental to law and order. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al Посетитель
Зарегистрирован: 27.06.2007 Сообщения: 61
|
Добавлено: Вс 06 Янв 2008 г. 18:52:23 Заголовок сообщения: |
|
|
На упаковках указывается не плотность бумаги, а масса, которая не играет особой роли.
Оксфорд, судя по отзывам, отличного качества при массе 80. Чем выше масса, тем ближе бумага к картону. (Бумаги с массой выше 250 г/м2 относятся к картонам).
Вот что нашёл в сети по этому поводу:
_____________
Впитывающая способность бумаги, в первую очередь зависит от ее структуры, так как процессы взаимодействия бумаги с печатной краской принципиально различны. Прежде чем говорить об особенностях этого взаимодействия в тех или иных случаях, необходимо еще раз вспомнить основные типы структур современных печатных бумаг. Если изобразить структуры бумаги в виде шкалы, то на одном из ее концов разместятся макропористые бумаги, состоящие целиком из древесной массы, например, газетные. Другой конец шкалы, соответственно, займут чистоцеллюлозные микропористые бумаги, например, мелованные. Немного левее расположатся чистоцеллюлозные немелованные бумаги, тоже микропористые. А все остальные займут оставшийся промежуток.
Макропористые бумаги хорошо воспринимают краску, впитывая ее как единое целое. Краски здесь маловязкие. Жидкая краска быстро заполняет крупные поры, впитываясь на достаточно большую глубину.
_________________
Кстати, где-то читал, что Fox River - ведущий производитель высококачественных чистоцеллюлозных бумаг в Америке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 07 Янв 2008 г. 13:13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Эрик Краузе - хорошие тетради. Особенно из приведенного списка Yellow Block хорошая. Но вообще я не любительница тетрадей на спиралях, но на что не пойдешь ради хорошей бумаги.
Кстати, недавно я купила себе тетрадь и ежедневник с отличной бумагой. Производитель - "Альт-Канц", Московская компания. Правда, не могу сказать, что они стоят дешево. Ежедневник небольшого формата 180 руб., а тетрадь 100 руб.
Но самый шедевр бумаги в моем ежедневнике, изготовленном на заказ Польской фирмой Pietrushka@Mierkiewicz sp. z o.o. Так же был указан сайт www.topmapa.pl Я на этом сайте сама не была, но бумага в этом ежедневнике шедевральная! Непревзойденные ощущения при письме и перьевой ручкой, и роллером, и шариковой.
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 18 Янв 2008 г. 12:27:24 Заголовок сообщения: |
|
|
В предверии нового года, по случаю, купил, порадовавшись находке, с десяток японских открыток: складыывающиеся, внутри бумага, схожая с промакательной (кто помнит), с тисненым рисунком в виде веера - очень радовался, пока не начал отписывать поздравления: оказалось, что эта "промокательная" бумага не во всех открытках была приклеена подобающим образм, что очень затруднило процесс подписи.... А жаль, красивые открытки, часть - точные копии старинных японских гравюр - с покрытием золотом. Да и цена вопроса - 120 - 180 руб за штучку...
_________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ральф Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 484 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 22 Янв 2008 г. 16:05:10 Заголовок сообщения: Бумага |
|
|
Друзья,
Касаясь вопроса выбора бумаги, хотел бы спросить: кто нибудь пользовался (заказывал для себя) бумагу ручной выделки? Каковы впечатления?
Ведь сейчас в Москве она доступна, могут сделать бумагу специально для вас (на выбор цвет, плотность, формат, наличие водяных знаков, материал и прочие параметры).
Честно говоря, я давно хочу попробовать сделать заказ, но руки пока не доходят.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
shim Посетитель
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 105
|
Добавлено: Вт 22 Янв 2008 г. 19:59:43 Заголовок сообщения: Re: Бумага |
|
|
Ральф писал(а): | Друзья,
Касаясь вопроса выбора бумаги, хотел бы спросить: кто нибудь пользовался (заказывал для себя) бумагу ручной выделки? Каковы впечатления?
Ведь сейчас в Москве она доступна, могут сделать бумагу специально для вас (на выбор цвет, плотность, формат, наличие водяных знаков, материал и прочие параметры).
Честно говоря, я давно хочу попробовать сделать заказ, но руки пока не доходят. |
Пользовался декоративной бумагой ручной выделки, производителя не помню. Выглядит очень впечатляюще, стоит дорого, но для письма крайне неудобна. Причина в слишком высокой рыхлости. Вероятно есть более качественные виды ручной бумаги.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Вс 27 Янв 2008 г. 18:49:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне недавно подарили чудный ежедневник Attache. С логотипом компании "нефтегазпоставка". Кожаный, цвет бордо, с кучей всяких справочных материалов. Бумага там, по крайней мере, на ощупь, очень качественная, должно быть, писать в нем будет здорово, как приступлю к записям, напишу впечатления.
А пока несколько фоток, только сорри за качество, мой мобильник хоть и Нокия, но не N95.
Фото040.jpg [25.4 KB | Просмотрено: 1255 раз(а)]
Фото042.jpg [16.48 KB | Просмотрено: 1122 раз(а)]
Фото043.jpg [26.85 KB | Просмотрено: 1137 раз(а)]
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrian Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.05.2007 Сообщения: 867 Откуда: Снова Киев :)
|
Добавлено: Вс 27 Янв 2008 г. 18:55:33 Заголовок сообщения: |
|
|
А у меня ежедневник Сбербанка, тоже бумага нормальная, приятно писать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
xzx Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 529 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 28 Янв 2008 г. 13:27:56 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня простой ежедневник, без всяких инициалов. С последнего класса школы остался. Туда телефоны друзей записываю. Пишу шариком, так как мелким шрифтом пишу.
_________________ Просто авторучка? - Нет, элемент престижа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 05.02.2008 Сообщения: 329 Откуда: Весенний Курган
|
Добавлено: Чт 21 Фев 2008 г. 19:16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть такое, что на определённых типах бумаги ручка будет очень сильно глючить? Я в последнее время мучаюсь с Waterman Hemisphere с пером medium. В некоторых тетрадях он отказывается нормально начинать писать, при письме может даже пару букв пропустить. И эта проблема только с пером medium. Fine по той же бумаге пишет с лёгким шуршанием, но без пропусков. Sheaffer Prelude и Parker 51 по той же бумаге прекрасно пишут. Упомянутое перо medium от Hemisphere на другой бумаге тоже вроде бы не глючило. Чернил я вида три разных перепробовал, фидер с другой такой же ручки тоже ставил.
Может быть, что очень мягкие и хорошо отполированные перья будут плохо писать на бумаге определённого типа?
_________________ 73 de 4X4-3780
Мой ЖЖ. Веду страницы Fountain Pen и Old Tube Radios в Фейсбуке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Сб 23 Фев 2008 г. 05:20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что проблема в данном случае не в бумаге, а в самой ручке. Раз другие ручки по этой бумаге пишут отлично, значит именно с той ручкой что-то не так. С чего-то ведь ее могло начать "глючить".
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Demon Посетитель
Зарегистрирован: 24.02.2008 Сообщения: 136 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Апр 2008 г. 20:19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | На упаковках указывается не плотность бумаги, а масса, которая не играет особой роли. |
Al, я ввел в поле поисковика словосочетание "плотность бумаги". Первой ссылкой была эта, и вот цитата с этой страницы:
Код: | ПЛОТНОСТЬ БУМАГИ (КАРТОНА)
Отношение массы бумаги (картона) к его объему; выражается в г/кв.см.
Обычная шкала плотностей бумаги: 65, 70, 80, 90, 100, 115, 130, 150, 170, 200, 225, 250, 280, 300 г/кв.м. |
Я не спора ради, а образования для.
Другими словами, боюсь вы ошибаетесь насчет плотности и веса.
Это о теории.
А теперь о практике, глядя на код выше.
Расскажите, население форума, пожалуйста, степень зависимости впитываемости бумаги от плотности (в цифрах) и, скажем, чернил.
Поясню.
Ни для кого не секрет, что высокоплотной бумагой является, например, фотобумага; чем выше её плотность, тем больше она становится похожа на глянцевую, пусть и матовая. По глянцевой бумаге писать неудобно: долго сохнут чернила, но зато приятно писать по плотной.
Как выбрать то, что станет максимально близким к оптимуму?
Если б вы знали, сколько я формулировал этот вопрос...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Al Посетитель
Зарегистрирован: 27.06.2007 Сообщения: 61
|
Добавлено: Чт 17 Апр 2008 г. 18:48:12 Заголовок сообщения: |
|
|
В указанной ссылке уже содержится ошибка:
…отношение к объёму…, затем единица измерения «квадратный сантиметр» (площадь). Объём измеряется в кубических сантиметрах.
Впрочем, этот упоминаемый показатель (г/кв. см.), и весом назвать можно лишь условно, но никак не плотностью.
Дело в том, что напрямую «впитываемость» бумаги не зависит от данного показателя (г/кв. см.). Этот показатель не подходит для подбора бумаги для перьевых ручек.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|