Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 05 Дек 2012 г. 10:13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
LadyWriter писал(а): | У меня пока поверхностный интерес к каллиграфии, скорее любопытство. Признаюсь, не считаю ее искусством с большой буквы. Но это не предубеждение, мое сознание открыто )) |
А что же тогда Вы считаете Искусством и искусством вообще? Поделитесь,всем будет интересно!
К примеру,рэп-это искусство? Или т.н. "шансон" (т.е. русский вариант)-искусство?
А инсталляции (с женским бельём на деревянном заборе,к примеру) в изобразительном искусстве-это как?
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrei Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 20.05.2010 Сообщения: 292
|
Добавлено: Ср 05 Дек 2012 г. 14:25:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Кержак писал(а): | Как вы думаете, каким пером писала автор этих строк? Эмигранты жили более чем скромно и скорее всего писали гусиными перьями, которые ничего не стоили. |
Гусиные перья в 1937 году... ? Откуда у Вас такие сведения?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrei Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 20.05.2010 Сообщения: 292
|
Добавлено: Ср 05 Дек 2012 г. 14:51:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Кержак писал(а): | Во времена Рембрандта рисование красками на холсте тоже искусством не считалось. |
Странное и несколько голословное утверждение
Кержак писал(а): | Вы видели полотна голландцев в натуральную величину? Ну так я вам открою страшную тайну, эти гигантские картины рисовали не мэтры, а ученики в мастерской. |
Какую конкретно картину Вы имеете в виду?
Кержак писал(а): | ...так вот у Рубенса было что-то вроде трехсот подмастерьев. Надо же было их чем-то занять
|
Да, в мастерской Рубенса было что-то вроде поточного производства. Хотя это можно назвать и коллективным творчеством. Но технология была несколько другая. Питер Пауль начинал, а ученики уже дописывали полотно. Но в любом случае, называть малярами художников, настолько мастерски писавших в стиле Учителя, что сейчас искуствоведы порой не могут отличить, где Рубенс, а где его ученики, это совсем неправильно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kreept Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.01.2012 Сообщения: 747 Откуда: Москва-Долгопрудный
|
Добавлено: Ср 05 Дек 2012 г. 15:26:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Хватит засорять спец тему.
Переносите Ваши споры в другую тему.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LadyWriter Посетитель
Зарегистрирован: 12.01.2012 Сообщения: 83 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 05 Дек 2012 г. 18:14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Кержак писал(а): | LadyWriter писал(а): | Несколько удивлена, что это рука автора. Видимо, в силу невежества.
У меня пока поверхностный интерес к каллиграфии, скорее любопытство. Признаюсь, не считаю ее искусством с большой буквы. Но это не предубеждение, мое сознание открыто )) |
Оценил Вашу иронию.
Искусством можно считать, а можно не считать, я не настаиваю. Во времена Рембрандта рисование красками на холсте тоже искусством не считалось. Вы видели полотна голландцев в натуральную величину? Ну так я вам открою страшную тайну, эти гигантские картины рисовали не мэтры, а ученики в мастерской. С оригинала небольшой величины переносили копию на большой холст, расчерчивали на квадраты и раскрашивали. Это маляры или художники? В цехе маляров каждый мастер обязан был брать учеников, так вот у Рубенса было что-то вроде трехсот подмастерьев. Надо же было их чем-то занять |
Эти "страшные тайны" как раз мне известны, мое невежество не безгранично. Та же история с классической музыкой и импрессионизмом, например. Но следуя элементарной логике, далеко не все то, что искусством не признается/не признавалось, искусством является, так ведь?
Ответ Юрию ЮВ: мой взгляд примерно такой. Есть Искусство, или искусство в высоком смысле. Оно одухотворенное, возвышенное, в его произведениях есть жизнь. Есть искусство, оно - скорее мастерство, например, умелое и красивое вышивание или укладка печки. И есть антиискусство, это тоже творчество, но человек творит что-то лишенное жизни, духа, принижающее достоинство человека, например, упомянутые Вами инсталляции, деятельность, простите, Pussy Riot.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 05 Дек 2012 г. 18:25:21 Заголовок сообщения: |
|
|
LadyWriter писал(а): |
Ответ Юрию ЮВ: мой взгляд примерно такой. Есть Искусство, или искусство в высоком смысле. Оно одухотворенное, возвышенное, в его произведениях есть жизнь. Есть искусство, оно - скорее мастерство, например, умелое и красивое вышивание или укладка печки. И есть антиискусство, это тоже творчество, но человек творит что-то лишенное жизни, духа, принижающее достоинство человека, например, упомянутые Вами инсталляции, деятельность, простите, Pussy Riot. | или выпендрёж.
Я Вас понял.
Я с Вами согласен.
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кержак Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.08.2011 Сообщения: 716 Откуда: Китеж
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вс 16 Дек 2012 г. 10:04:44 Заголовок сообщения: |
|
|
А-№2, Б-№№3 и 4, В-№2 вроде ничего. Остальное-IMHO-манерничанье.
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Вс 16 Дек 2012 г. 10:08:20), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kreept Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.01.2012 Сообщения: 747 Откуда: Москва-Долгопрудный
|
Добавлено: Вс 16 Дек 2012 г. 10:56:30 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему буква Ы не отображается или ее пропустили.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 18 Дек 2012 г. 08:20:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Олег,ссылка "битая".
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 18 Дек 2012 г. 09:11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Кержак писал(а): | Ссылка не битая. Какие-то временные трудности с сайтом. |
Да,так точнее,потому что я туда заходил и смотрел уже. Много полезного практически...
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
stormpunk Новичок
Зарегистрирован: 12.11.2012 Сообщения: 37 Откуда: Бердянск
|
Добавлено: Ср 19 Дек 2012 г. 21:15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Получил сегодня Rotring ArtPen 1.1, попробовал писать и, надо сказать, пребываю в некотором недоумении. Пишет, действительно, очень гладко, даёт два типа штриха (вертикальный и горизонтальный). Но в прописях этой ручкой работать не совсем удобно, - буквы получаются непропорционально "жирные".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stormpunk Новичок
Зарегистрирован: 12.11.2012 Сообщения: 37 Откуда: Бердянск
|
Добавлено: Чт 20 Дек 2012 г. 20:49:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, вчера вечером практиковался с прописями Узоровой (спасибо, Кержак).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stormpunk Новичок
Зарегистрирован: 12.11.2012 Сообщения: 37 Откуда: Бердянск
|
Добавлено: Пт 21 Дек 2012 г. 10:03:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо!
Значит работаем дальше в этом направлении.
Должен признать, что Ротринг, действительно, даёт возможность почувствовать, как было сказано ранее, "анатомию буквы".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 24 Дек 2012 г. 09:39:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Купил пропись Узоровой. Буду исправлять почерк!
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пн 24 Дек 2012 г. 13:49:04 Заголовок сообщения: |
|
|
serge PhD писал(а): | Купил пропись Узоровой. | Отчего не скачали? Копирайт? Или Интернета нет?
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
umlo Посетитель
Зарегистрирован: 07.02.2011 Сообщения: 149 Откуда: Севастополь
|
Добавлено: Пн 24 Дек 2012 г. 15:57:35 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | serge PhD писал(а): | Купил пропись Узоровой. | Отчего не скачали? Копирайт? Или Интернета нет? |
я себе как-то распечатал прописи на лазерном принтере. так вот буковки выводить не очень удобно ручкой перьевой, цепляется за тонер перо и забивается им же. а струйных принтеров под рукой нет. так что для себя такой вариант вычеркнул, а купить пока не получается. отаке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 25 Дек 2012 г. 09:35:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Кержак писал(а): | Ну вообще-то в прописи есть свой своеобразный шарм. Да и бумага получше. Я бы отдал предпочтение прописи. Эдакий укромный уголок для души. |
Вот именно из этих соображений и взял пропись, хотя можно и отсканировать, и на хорошей бумаге на струйном принтере распечатать.. Чтобы технику до автоматизма отрабатывать...
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 25 Дек 2012 г. 09:42:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Кержак писал(а): | Очень оригинальные прописи от сестер Лопухиных Виктории и Виталины с Украины. |
А эти буквы в словах пишутся слитно или отдельно? Есть примеры слов?
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 25 Дек 2012 г. 12:09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
umlo писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | serge PhD писал(а): | Купил пропись Узоровой. | Отчего не скачали? Копирайт? Или Интернета нет? |
я себе как-то распечатал прописи на лазерном принтере. так вот буковки выводить не очень удобно ручкой перьевой, цепляется за тонер перо и забивается им же. а струйных принтеров под рукой нет. так что для себя такой вариант вычеркнул, а купить пока не получается. отаке. |
На хорошей бумаге после HP LJ 1020 у меня ничего не цепляется. Или цепляется настолько незначительно,что не ощущается.В настройках делаю минимум тонера.
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
umlo Посетитель
Зарегистрирован: 07.02.2011 Сообщения: 149 Откуда: Севастополь
|
Добавлено: Вт 25 Дек 2012 г. 12:12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ, мне кажется дело не в бумаге, а в тонере и принтере.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 25 Дек 2012 г. 12:18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
umlo писал(а): | ЮрийЮВ, мне кажется дело не в бумаге, а в тонере и принтере. |
А я о чём? Хорошая бумага- по умолчанию, а остальное -подбирать. Но тратить кровные на то,что можно качнуть...это на личный выбор.
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 25 Дек 2012 г. 12:30:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | umlo писал(а): | ЮрийЮВ, мне кажется дело не в бумаге, а в тонере и принтере. |
А я о чём? Хорошая бумага- по умолчанию, а остальное -подбирать. Но тратить кровные на то,что можно качнуть...это на личный выбор. |
Немного украдешь, а все равно дешевле, чем купить.
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 25 Дек 2012 г. 12:58:47 Заголовок сообщения: |
|
|
serge PhD писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | umlo писал(а): | ЮрийЮВ, мне кажется дело не в бумаге, а в тонере и принтере. |
А я о чём? Хорошая бумага- по умолчанию, а остальное -подбирать. Но тратить кровные на то,что можно качнуть...это на личный выбор. |
Немного украдешь, а все равно дешевле, чем купить. |
Да просто вынуть и отдать-и бес бы с ними! Так нет же-найти ещё надо! Вот что напрягает!
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
alex7912 Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 1264 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 25 Янв 2013 г. 19:43:28 Заголовок сообщения: |
|
|
а я вот не то чтобы хотел писать каллиграфически, а скорее просто для собственного удовольствия (которое возникает именно от механического письма, а не сочинения текста). Лучше ли для этих целей (учебно-приятных) подобрать специальную ручку с гибким пером или наоборот использовать те ручки которые будут наиболее удобны для "рабочего письма" (чтобы рука "набивалась")?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alex7912 Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 1264 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 26 Янв 2013 г. 14:59:52 Заголовок сообщения: |
|
|
"однако!" захотелось мне воскликнуть как Киса Воробьянинов когда я увидел цены на тонюсенькие прописи для дошкольников в книжном магазине (200-250 руб.). Узоровой не было, но продавщица достала "из закромов" Прописи с калькой Шкляровой http://www.labirint.ru/books/330540/ (оказалось я купил в два раза дороже чем на этом сайте). Вроде выглядят толковыми, с большим количеством упражнений.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alex7912 Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 1264 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 27 Янв 2013 г. 17:02:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне из представленных там книг больше всего понравилось H.P. Behrensmeyer. Lessons in Practical Penmanship. Понятно и в то же время по делу. Правда это руководство именно по практическому письму. Например там не советуют для письма перья oblique (так и не запомнил разницу между италик и stub) .
И разумеется это для письма латиницей.
вот например схема как из овала строятся заглавные буквы и одно из пояснений к написанию буквы:
овал.jpg [17.54 KB | Просмотрено: 415 раз(а)]
о.jpg [40.13 KB | Просмотрено: 359 раз(а)]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Freman Новичок
Зарегистрирован: 19.02.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср 20 Фев 2013 г. 11:24:43 Заголовок сообщения: |
|
|
[i]Дорогой Кержак ,молю вас о помощи ,захлёбываюсь в болоте каллиграфий ,спасите взываю я к вам.Не мало вы прошли по этому пути ,и новичку дорогу указать будет вам пустяк , вашем острым взором!
Я почерк свой реша исправить , прибег к вашей теме ,и вот такая у меня структура обучения вышла прошу я вас на ее взглянуть правильно ли я уразумел и структуру написал ,и некоторые вопросы у меня ещё есть.
Спасибо за ответ структуру удалил дабы не захламлять
Последний раз редактировалось: Freman (Вс 24 Фев 2013 г. 18:02:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freman Новичок
Зарегистрирован: 19.02.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср 20 Фев 2013 г. 14:08:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет моей структуры нет претензий? Так и начать обучение?
(Ручка .6.)А где о этих кардинальных особенностях прочитать можно?
(Перо.1.)А держатель "косой" также продается в обычных художественных магазинах или на заказ ?
Огромное вам спасибо за сей раздел.
ArtPen,а чем её заправлять? что лучше покупать для заправки ?
Выходить дороже ли пользоваться ArtPen для повседневного письма чем
обычной ручкой? или дешевле?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kot Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2013 Сообщения: 30
|
Добавлено: Сб 23 Фев 2013 г. 03:30:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Народ, возник вопрос, на который я пока ответ найти не могу.
Различается ли способ удержания ручки "макательной" и "заправляемой"?
И если да, то чем?
Суть в том, что на старых картинках (как парой постов выше иностранная, так и, например, в "Курс каллиграфии и конторской скорописи") изображены ручки достаточно тонкие и длинные. И описанный способ удержания у меня не вызывает никаких нареканий, когда пишу "макательной" советской ручкой (тонкая и длинная).
Но когда пытаюсь таким же образом держать "заправляемую", которые, как правило, мне попадались более короткие и толстые, у меня кисть через минуту уже ныть начинает и мышцы сводит.
всё же способы удержания отличаются или что же я делаю не так?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|