еще вопрос про выбор итальянца ))

[Dutchman]

Прошу прощения, что задаю вопрос на ту же тему, что и сосед ))
Но мне хочется попробовать итальянский стиль в перьях за разумные деньги, поэтому лимитки с архитектурными украшениями меня интересуют только с точки зрения посмотреть и поцокать языком.

Я бы что-то более практичное хотел. По ширине пера что-то типа вотермановского F, уже пеликановского F. По подаче мне нравятся и пеликан (вот был бы он чуточку менее щедрым), и сейлор, но не очень нравится lamy safari, они как-то суховаты (но они есть у меня, и я их укротил).
Корпус либо толстоватый как у sailor pro gear, либо наоборот, чуть потоньше среднего.

А насчет марки.. стипулу ругают за ненадежность (что-то там откалывется )? и даже что-то подобное я недавно читал про монтеграппу (мия арженто симпатичная весьма).

Отредактировал. Хочу совета ))

[Dutchman]

Спрошу-ка я поконкретнее...

Из монтеграп эмблема, неро уно и неро уно линеа - какая лучше?
Это одного уровня инструменты?

Образец письма в теме сергеймак-а про его неро уно очень впечатлил. А между ребрами корпуса мусор не забивается, интересно?

[ЮрийЮВ]

[Mr. Hardey]

[Dutchman]

Я, пожалуй, конкретизирую пожелания к качеству письма.
В первую очередь, я бы хотел, чтобы перо писало "круче" пеликана m800 и сейлора naginata togi.

По ширине мне очень комфортно с вотермановским Ф.

Верны ли "знания", которые я извлек из чтения форума?
Авроры подцарапывают.
Монтеграппы со стальными перьями - переоценены и лучше смотреть на золотые?
Висконти щедры как пеликаны, поэтому они не подходят?
Стипулы с поршнем хрупкие
Монтеграппы у Карена ломались (что там было не в порядке - не помню)
Дельта = дольче вита ))

Может быть, теперь информации побольше и сможете меня сориентировать, на что обратить внимание?

[BAGGIO]

монтеграппы у меня ломались по простой причине - падали пером на пол ...

[mink_ink]

Получил не так давно Visconti Opera от Карена. Мне очень понравилась ручка. Не знаю как в целом у Visconti, но на моей подача средняя, не льет. С Pelikan сравнить не могу (писал только М600 stub), но у той-же Montegrappa с пером F немного обильнее подача.
Что такое "круче М800" мне не очень понятно. Naginata так вообще слишком специфичное перо чтобы его брать для сравнения.

[Doost]

берите анкору.
но не современную, а чуть постарее.
чтобы ручка была выпущена года 4-5 назад или больше
рафаэль, сворд и тп - подойдут
корпус удобный.
но главное перо. очень хорошее и интересное

еще я бы рекомендовал под Ваши запросы visconti с пером XF из палладия.

и еще, если хотите и найдете - омас с пером xf extra flessible.

из этих 3х ручек я не пробовал последнее, а другие 2 имею и рекомендую.

стипула бессмысленна. обычное золотое ничем не примечательное перо. монтаграппа имхо тоже.

[Doost]

и еще
1. авроры не подцарапывают, они шуршат =) у них оч интересная заточка шарика, сильная обратная связь
2. палладивые перья висконти на мой вкус пишут менее интересно нежели золотые, исклюение перо XF (но его в золоте нету)
3. дельта - ооочень жесткие перья, жестче чем аврора (которая тоже жесткая)

[Dutchman]

спасибо за советы, я попробую пояснить.
Многое очень субъективно и быть может показывает тараканов в моей голове )))

Я помню ощущение от "правильной" ручки, которая, кстати, была далеко не сразу найдена. Главное, что мне в ней нравилось - она писала "сама", как продолжение руки.
Она уже давно "на пенсии", но мне бы хотелось другую, но такую же "мою".

По этой причине мои сейлоры, хоть и очень нравятся, немного не то, они почему-то представляются немного хрупкими.
Лами 1.1 - отличная штука, но стальное перо какое-то не ахти.
Как ни странно twsbi 1.1 мне нравится намного больше, хотя и пише раза в полтора шире, гораздо шире, чем мне удобно.

Отличная штука 805й пеликан. Так вот я хотел бы инструмент, который переплюнет пеликан )))

Я понимаю, что сейлор нагината это совсем другое перо по сравнению с m800, но они оба очень классные. Так я хочу еще лучше )) Монблан не предлагать, хотел купить, пробовал-пробовал - перегорел.

Правда ли, что перья современных висконти и монтеграпп - это Бок? а палладиевые висконти?

[Doost]

[Dutchman]

спасибо!

Дайте, пожалуйста, подсказку, где ловить палладиевый xf висконти. Как я понял, почитав разные источники, это в некотором смысле редкость.

Я пересмотрел кучу ручек (увы, пока по фотографиям).
и висконти мне кажутся в меру строгими и в меру нарядными (если не сказать сильнее). Стипулы странные на вид.. не радуют внешне

[Doost]

Ловить да где угодно
Это абсолютно стандартное перо у висконти. Их современная линейка - палладивые перьях размеров от xf до b (а может и до бб) + стаб 1.3мм.

Если Вы в москве, то можете на одной из встречь попробовать, у меня есть это перо. Правда я сейчас редко на встречи хожу, надо заранее спросить.

[Dutchman]

а стаб по ощущениям сильно шире лами 1.1?

[сергеймак]

палладиевые у висконти очень разные перья. давно хотел написать.
на опере элемент и на микельанджело просто диаметрально разные.
у оперы перо скользит по поверхности, такое впечатление, что летит над бумагой на воздушной подушке. а у микельанджело, вгрызается со звуком и как бы стремится уволочь за собой весь лист. ну это образная передача ощущений. я когда получил микельанджело даже сначала думал перо дефектное. не царапает, но обратная связь весьма ощутимая и своеобразная. привыкал долго, но когда привык.... теперь иногда просто хочеться написать что-нибудь микельанджело, чтобы ощутить связь пера и бумаги.

[сергеймак]

и про стипулу с монтеграппой не соглашусь. стипула с титановым пером - к нему приспособиться нужно. вот приспособившись оно откроет вам своеобразный мир гибкого пераю причем не того гибкого винтажа ... на ум пришло сравнение автомобилей с мягкой и жесткой подвеской. вот стипула с титановым пером мне кажется автомобиль с жесткой подвеской. не в том плане что перо жесткое, а в том плане что гибкость не сразу дается. а монтеграппа неро уно линеа - указующий перст. она так и пишет. а на листах с бархатистой поверхностью (есть у хатбер новая линейка блокнотов willfort) вообще песня как по мне.

[Dutchman]

Спасибо за мнение ))
А я уже начал губу на микеланджело раскатывать.
А колпачок на магните - это достаточно надежно? Если, например, взять ее за колпачок и тряхнуть - легко ли вылетит рукча из колпачка?
Не.. не хочу сильно обратной связи, мне сейлора в этом смысле хватает

[сергеймак]

не вылетит.

[Doost]

да, титановое перо стипулы просто супер!

что касается стаба vs италика - совсем разные перья. и характер разный и толщина. не зря одно называется стаб, другое италик

да. перья висконти к сожалению разные вообще из перье F мне изначально не нравилось ни одно, всегда где-то что-то шуршало, подцарапывало- потом или расписывалось или я доводил)
а вот XF оба перабыли отличными. видимо контроль качества выше тк сложнее сделать и больше шансов накосячить

[Mr. Hardey]

Dutchman, Вы ищите "свою" ручку, но в этом случае помощь можно оказать очень ограниченно. То, что Вам ляжет в руку можно узнать только одним способом - дать Вам ручку в руки.

[сергеймак]

[сергеймак]

стаб против италика - разгромное поражение стаба. имхо конечно.

[Doost]

[Dutchman]

квадратная опера что-то не понравилась (

микеланджело бывает с белым обвесом и палладиевым пером?
что-то не могу найти, только в бронзе или с золотым пером

[сергеймак]

[сергеймак]

[Doost]

[Dutchman]

Простите, что встреваю в спор ))
лами 1.1i - это на ваш взгляд что - стаб или италик? и тот же вопрос про twsbi.
всех, кто пробовал, прошу высказаться ))

[Doost]

Лами 1.1 - италик
стипула 1.1 - италик
Висконти 1.3 - стаб
Конвей стюарт (перья if..ib) - стабы
Пилоты - кажется италики
... Кто там еще есть не помню

На самом деле везде где я пишу италик - это с оговоркой, их грани все-таки скруглены немного, то есть они уже один шаг на пути к италику. Я ротринг перья не пробовал, те которые для каллиграфии, но они судя по всему ближе к италикам, чем те италики, что в ручках стоят.
Но когда вы сравните тот же стаб от висконти и италик от лами вы поймете различие.
Перья мьюзик тоже можно стабами назвать, имхо

[сергеймак]

ротринг это стаб чистой воды.