Механические карандаши.

[pelican]

Практически у любой фирмы-производителя ручек есть линия механических карандашей тех же моделей, что и сами ручки.Но, почему-то, по карандашам информации на этом форуме не много. А жаль. Разве владение механическим карандашом является моветоном?..
Для себя я давно сделал вывод, что хорошие механические карандаши являются удобной и практичной вещью. Ими так же удобно писать, как и ручкой. Надпись, сделанная карандашом, не боится влаги. Карандаши могут писать на итех же поверхностях, что и ручки, и сколько угодно долго пишут даже в положении "вниз головой".
Откровенно говоря, я не ощутил разницы между фирменными паркеровскими грифелями (которые продаются по цене примерно 4-5 долл. за коробочку с 10шт.) и обычным икитайскими грифелями, которые можно приобрести в канцелярских отделах супермаркетов по цене в 30 раз ниже паркеровских. Пробовал заряжать два одинаковых карандаша (один паркеровскими грифелями НВ, а другой обычными китайскими НВ) разницы не ощущаю. На работе тоже никто не смог сказать, что какой-то из карандашей пишет ощутимо лучше. Значит, так оно и есть..
Что касается резинок. К паркеровским карандашам идут вот такие . По ощущениям, впринципе резинка не плохая. Но и не выдающаяся. Когда на мех. карандашах заканчиваются резинки которые идут в комплекте, я просто беру обычную резинку koh-i-nor, втыкаю в неё металлический ободок, который остаётся после использования резинки от механического карандаша, и у меня получается великолепная новая резинка, которая по своим свойствам ничем не уступает(а скорее даже и превосходит) резинке, идущей в комплекте с теми же карандашами Parker. Из одной стирательной резинки koh-i-nor, таким образом получается 8-12 карандашных ластиков. И хотя подобные действия можно назвать мещанством, я не вижу в этом ничего зазорного. Ибо я делаю для себя ластики, которые устраивают меня по своим свойствам и характеристикам больше чем фирменные.
С устройством бюджетных механических карандашей, и карандашей стреднего ценового сегмента я знаком. А у форумчан хотел бы спросить информацию по карандашам более дорогих фирм. Желательно со ссылкой на внутреннее устройство такого карандаша. В руках мне как-то не доводилось крутить механических карандашей дороже 400 долларов. Есть принципиальное отличие по механизму и материалах от тех же паркеров и кроссов, или всё дело в бренде и внешней отделке изделия? Кто владеет этой и другой тематичекой информацией, просьба поделиться.

[Dima]

Хорошие аппетиты у просящих 5 долларов за 10 грифелей! Из карандашей я пользовался Джоттером, сейчас пользуюсь Sheaffer Prelude, брал его в комплект к ручке. Грифели беру самые дешёвые и вполне доволен.

[pelican]

А если брать сам механизм карандаша, то в Sheaffer Prelude он сильно отличается от того же парк.джоттера? По-моему, в большинстве карандашей от 10 и 1000 долларов стоимостью, в механизме нету особых отличий. Разница только в фирме-производителе и оригинальности отделки конкретной модели. Так это?
И, интересно, есть-ли здесь владельцы механических карандашей флагманских фирм-производителей, что они на всё это скажут?

[Dolgorukii]

Вот в этой теме поднималось обсуждение карандашей, правда, изначально речь шла о "тонкопишущих" инструментах, но потом обсуждение перешло и на карандаши вообще, и на резинки, кстати, тоже.

http://elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=1718&postdays=0&postorder=asc&start=0


Я, как и было написано в одном из моих сообщений в вышеуказанной ветке, разжился примерно полгода назад карандашом Паркер Джоттер.
В принципе, отзывы и впечатления только положительные.

Пока что первоначальный запас грифелей не закончился, так что вопрос покупки новых ещё не стоял.
Не решил пока для себя, что буду брать, когда время придет - либо фирменные, либо, действительно, из Поднебесной прийдется брать.

П.С.
Повторюсь - карандаши механические хороши тем, что можно без значительных время- и трудозатрат (на заточку) поддерживать тонкую линию, которая, в свою очередь, удобна для пометок по тексту, когда шрифт плотный и обычный карандаш, даже хорошо очиненный, может быть "толстоват".

[Sergiy]

[Dima]

[pelican]

[pelican]

[pelican]

Вот ещё фотки

[pelican]

и последняя...

[Sergiy]

Интересная надпись "Japan" внутри. Получается, что механизм карандашей от Sailor'a или от Pentel'a, а только оболочка - от Паркера? Как-то не ожидал.

Чем-то похоже на карандаш фирмы Diplomat, который есть у меня: внутри универсальный модуль от Schmidt (даже не металлический, пластмассовый).

[pelican]

[O'Bryan]

Я брал 0.5 Pentel hi-polimer примерно за 2-3$. Разница очень заметна -- насыщенный черный цвет и если выдвинешь больше чем нужно, он гнется, но не ломается. Китайцы у меня просто сыпались.

[pelican]

[O'Bryan]

Просто это давно было. Недавно брал карандаши, один Пилот, те, что внутри стержни тоже неочень. Я просто знаю Pentel, и коробка у них японская. Оригинальные японские вещи вполне качественные.

[decreat]

Карандаш - не ручка. Не в том смысле, что это разные инструменты (очевидно), а в том, что редко карандаш выводится владельцем на первый план. Редко, когда дарятся карандаши.

Тем не менее, вещь в себе. Как минимум, один карандаш должен присутствовать всегда.

Область предназначения - немногим более гибкая, чем у пера. Карандашом можно писать, карандашом можно делать наброски, зарисовки. Можно рисовать идеальные тоновые картины, это недоступно перу. Нельзя завизировать документ - это недоступно карандашу.

У меня Parker Insignia Matte Black. Подарок. Карандашом я рисую, поэтому во главу всего ставлю не сам карандаш, а стержни к нему. Это автоматик 0.5, и я всегда беру к нему самые дорогие грифели, которые могу найти. Обычно это Фабер-Кастел, 2В (двойная мягкость), в художественных магазинах. Царапать комплектными HB бумагу - не гуд. 2В - оптимальная мягкость, при легком нажиме создает слабый след, как и более твердый графит, а при плотном нажатии не крошится и не ломается.

Выбора "карандаш или перо" быть не может. Можно еще повыбирать между "перо или роллер или шарик", но всегда "карандаш и перо".

[Akella]

[decreat]

Среди карандашей возникла интересная новинка
При письме, каждое нажатие кончиком карандаша, заставляет механизм проворачиваться на небольшой угол, поэтому каждый новый штрих проводится другой частью грифеля, т.е. он стачивается по окружности равномерно. В принципе, кому как - я например, не обращаю на такие мелочи внимания - просто сам вращаю карандаш вдоль оси. А кому-то может показаться очень удобно. Думаю, это скорее для тех, кто пишет карандашом - репортеров и т.п.

[Dolgorukii]

[PaRus]

Я редко пользуюсь карандашами, но из того,что пробовал, понравился Пилот. Они делают полимерные грифели довольно прочные на изгиб. Не ручаюсь за весь ряд, но 0,5 и 0,7 у них точно есть.

[decreat]

Освежу карандашную тему
http://s39.radikal.ru/i084/0911/83/d0f7a7368cf4.jpg

[Пани Л]

УХ!!! Красиво

[pelican]

decreat, здОрово!
Карандаш с собой стараюсь носить всегда. Особенно зимой он способен выручить, если с ручкой начнутся проблемы. Ручку во внутреннем кармане носить не люблю. Обычно лежит где-нибудь в сумке или во внешних карманах куртки. Бывает, что отказывается временно писать. А карандаш, он всегда и везде уместен(кроме разве-что, визирования документов). В любую погоду. Очень экономичен. Пишет практически на любой поверхности и в любую погоду под любым углом наклонакак к поверхности. С ним исключены протечки, или замерзание чернил, как в ручках зимой. Карандаш, это сила! причём, не играет роли какой : механический, или обычный. механический просто практичнее, по-моему...

[PenUser]

Подскажите, пожалуйста! Пользуюсь карандашами активно.
Не могу уловить связь между мягкостью. гибкостью и насыщенностью.

Хочется, чтобы линия была видна, беру B. Но он начинает ломаться.
Беру HB, но линия бледная. В результате иногда пишу 0.7, хотя
предпочитаю 0.5.

Может, пишу всяким мусором (грифелями)? Или на ломкость еще влияет конструкция пишущего узла ? Был у меня карандаш, который ломал грифель ежесекундно.

Как я понимаю, параметр твердость влияет на истираемость конца грифеля ( отслаиваемость чешуек). А цвет ( чернота) как нибудь определяется?

Карандаши у меня копеечные, из ларьков, но по руке. Это я к тому,
что на фирменные переходить не буду. А вот грифели, видно, надо выбирать тщательнЕе.
Последний раз покупал KohINoor 0.5. Доволен.

Чем писать ?

[Валерий]

У меня Монтблановский карандаш из серии, выпущенной к 100-летию марки... Отличный карандаш, толщина, кажется 0.5 и со стержнями проблем нет.

[decreat]

Карандаши графитовые простые делятся по мягкости на мягкие и твердые. Мягкие обозначаются буквой B для зарубежных моделей, или буквой М для отечественных. Твердые - H зарубежная маркировка, T отечественная. Карандаши твердо-мягкие, HB или ТМ, являют собой нечто среднее (и наиболее в ходу). Цифры обозначают степень, чем выше значение, тем мягче или тверже.

В чем разница с технической точки зрения, сказать не берусь. Возможно, в мягких используется больше связующего элемента, а в твердых - меньше.

В работе, чем мягче карандаш, тем более насыщенную линию он проводит, при сохранении одной силы нажатия. Карандаши высокой твердости (4H и выше), используются в основном, в черчении. Карандаши высокой мягкости (4-8B), в основном применяются художниками, так как меняя силу нажатия, можно быстро штриховать нужными тонами. Твердые карандаши тоже применяются в рисовании, но они оставляют слабый след, поэтому разве что для эскизов, когда в заключительной работе не нужно видеть исходный карандашный рисунок.

След мягкого карандаша на бумаге довольно легко размазывается пальцем - это следует учитывать. Так же, очень быстро переносится с страницы на страницу - что может быть нежелательно.

Для письма рекомендую использовать грифели HB, B, 2B, - в сторону мягкости, это будет увеличение насыщенности. Диаметры 0.35 мм, 0.5 мм, 0.7 мм - это уже под собственную руку, под почерк. Универсальный - 0.5. Обычно, грифель быстро стачивается, и линия редко бывает 0.5 мм, так как я например, пишу всегда, выбирая острую кромку, тонко. Выше упоминал карандашик (вживую не видел), делает это сам за владельца.

Чтобы не ломались стержни, советую следующее:
Купить автоматический карандаш с металлическим пишущим узлом - будет тонкая стальная трубочка, как у рейсфедера. Выдвинуть стержень на один щелчок (около 1 мм получится). Чем короче выдвинутая часть, тем прочнее.
Если и в этом случае ломается стержень, необходимо уменьшить давление. Оно должно быть таким же, как и при письме шариковой ручкой. Если при этом, не устраивает насыщенность (а карандашный след и не должен быть таким же контрастным, как чернильный), надо увеличивать мягкость.

[Sergiy]

[O'Bryan]

У меня было наоборот - был недорогой карандаш, сильно выдвигать стержень было нельзя. Купил нормальные стержни и проблема исчезла, выдвигаешь сильно - он гнется, но не ломается .

[PenUser]

Тогда вопрос ребром.
Можно ли гарантировать, что грифели B разных производителей
дают одинаково черный цвет ?

[O'Bryan]

Я думаю дать определение черноты в данном случае очень сложно, так как это весьма субьективно. Попробуйте заказать хороших стержней, лично я прочувствовал разницу между стержнями из ларька и дорогими японскими из магазина. Я их, кстати, так потом и не видел, так как стоили тогда очень неплохо.
В любом случае лучше Сейлор или Пентел не найдете -- японцы чаще европейцев ими пользуются.