Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 09:39:06 Заголовок сообщения: Выбор - золотое перо? |
|
|
Выбираю перьевую ручку с золотым пером. Ручка нужна как рабочая лошадка. Золотое перо же выбрано из за того, что бытует мнения – такие перья производители делают более качественно.
Бюджет сто, сто пятьдесят долларов., При весомых аргументах бюджет может быть немного увеличен.
Пока остановился на ручках из Японии. Предварительно отобраны Sailor 1911 Standard, Platinum Century, Pilot Custom 91.
Чисто интуитивно сам склоняюсь к Pilot. Но думаю, что у каждой из этих ручек есть свои плюсы и минусы. Вот и хотелось бы услышать все за и против от знатоков этого замечательного форума.
А может вы предложите обратить внимание на что либо другое – модель, производителя? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 10:35:53 Заголовок сообщения: Re: Выбор - золотое перо? |
|
|
ded.59 писал(а): | ...Предварительно отобраны Sailor 1911 Standard... |
Посмотрите на Sailor 1911 Large, Standard может быть мал по длине без колпачка на барреле. При этом из бюджета выйдете совсем немного. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 10:40:24 Заголовок сообщения: Re: Выбор - золотое перо? |
|
|
Stan писал(а): | может быть мал по длине без колпачка на барреле. |
Спасибо! Это ценное замечание, так как рука у меня довольно большая.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3590
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 12:59:19 Заголовок сообщения: |
|
|
почему-то про автомобиль никто не пишет бенц, а пишут мерседес. ну или мерседес-бенц. а авторучку платинум пишут сентури и пропускают 3776. это не цифры. это название авторучки, причем название главное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 13:16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | почему-то про автомобиль никто не пишет бенц, а пишут мерседес. ну или мерседес-бенц. а авторучку платинум пишут сентури и пропускают 3776. это не цифры. это название авторучки, причем название главное. |
Спасибо за уточнение! Учту! |
|
Вернуться к началу |
|
|
dasmode Гость
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 13:37:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему-то никто спрашивает, а зачем оно, золотое перо? Хотя название топика об этом. Может, для рабочей и стального достаточно, и подешевле выйдет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 14:50:22 Заголовок сообщения: |
|
|
dasmode писал(а): | Почему-то никто спрашивает, а зачем оно, золотое перо? Хотя название топика об этом. Может, для рабочей и стального достаточно, и подешевле выйдет? |
Золотое перо - бытует мнение, что такие перья производители изготавливают более тщательно (качественно), с ручной доводкой. Об этом я написал в первом посте. Если это не так - поправьте. Отдавать лишние деньги за ненужный девайс для рабочей лошадки я то же считаю ни к чему! |
|
Вернуться к началу |
|
|
VadimD Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.01.2013 Сообщения: 488 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 15:11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
ded.59 писал(а): | dasmode писал(а): | Почему-то никто спрашивает, а зачем оно, золотое перо? Хотя название топика об этом. Может, для рабочей и стального достаточно, и подешевле выйдет? |
Золотое перо - бытует мнение, что такие перья производители изготавливают более тщательно (качественно), с ручной доводкой. Об этом я написал в первом посте. Если это не так - поправьте. Отдавать лишние деньги за ненужный девайс для рабочей лошадки я то же считаю ни к чему! |
Выскажу свое мнение, есть модели авторучек у почти всех производителей, оснащаемые только золотыми, только стальными, только палладиевыми, только титановыми и т.д. перьями. Ощущения конечно разнятся, не могу сказать, что хуже или что лучше. Имея не одну ручку с золотым пером, последние полгода пишу Стабом 78 и Скриптом 1.0 тоже металлическим, так вот последним особенно доволен.
Я бы не сказал, что Пеликан металлические перья плохо полирует или что старые Монбланы, Авроры со стальными перьями изготовлены с дефектами относительно их же золотых аналогов. В конце концов тип иридиевый одинаковый у всех. Просто золото остается золотом, со своими бесспорными преимуществами, а металл остается при своих интересах. Думаю, что для рабочей лошадки все пойдет, тут вопрос чистой вкусовщины и предпочтений в письме, но я бы рекомендовал золотишко) |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3590
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 15:59:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Если есть возможность взять авторучку с золотым пером - берите с золотым. Да, бывает сталь лучше. Моя одна из самых любимых -шеффер империал 444 со стальным пером - уделывает многие с золотым. Но все же лучше с золотым. Особенно японские которые недорого стоят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 16:43:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Любое даже самое наипрекраснейшее по ощущениям перо будет вызывать раздражение при письме, если ручка "не легла" в руку... ступеньки на корпусе, скользкий грип, раскручивающийся баррель, упирающийся в руку клип или сам колпачок, слишком короткий, тонкий или наоборот толстый корпус - всё это сведет на НЕТ качество письма самим пером. Выбирать надо "своей рукой" и комплексно.
сергеймак писал(а): | шеффер империал 444 со стальным пером - уделывает многие с золотым. Но все же лучше с золотым. |
Вот именно тот пример, от которого я сильно расстраиваюсь... Есть у меня и стальной 444 и аналогичный золотой 506. Очень нравятся и визуально и пером. НО!!!! Для меня они слишком короткие, а колпачок держится плохо на барреле... и тонковаты... а 506 еще и в руке как уж на сковородке вертится, он хромированный и скользит... Сплошное раздражение: ручка нравится, а писать не могу и всё!
Опять же топикстартер должен для начала для себя понять, какой тип ощущений он хочет: гладкое как по маслу, среднее или зубастое с ярко выраженной обратной связью... тихое перо или наоборот громко шуршащее... Вышеуказанные Сэйлоры например будут громкие и зубастые... У меня иногда по ночам в тишине жена не выдерживает моих письменных упражнений и раздраженно требует перестать шуршать так невыносимо громко
Последний раз редактировалось: Nightingale323F (Ср 01 Апр 2015 г. 17:25:20), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
dasmode Гость
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 17:05:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): | Любое даже самое наипрекраснейшее по ощущениям перо будет вызывать раздражение при письме, если ручка "не легла" в руку... ступеньки на корпусе, скользкий грип, раскручивающийся баррель, упирающийся в руку клип или сам колпачок, слишком короткий, тонкий или наоборот толстый корпус - всё это сведет на НЕТ качество письма самим пером. Выбирать надо "своей рукой" и комплексно.
|
Вот как раз тоже об этом подумал. Потому что все советы сводятся в общем-то больше к тому, что нравится.
Одно дело, когда финансы жестко лимитированы, и что есть, тем и пишешь, и это устраивает. Ты знаешь, что есть разные дорогие ручки, но денег на них или нет, или есть более насущные траты (как у меня). Поэтому волнения, золотое перо, не золотое, какие еще ручки бывает, нет. Это недоступно и не надо.
Так же, когда финансы позволяют перепробовать множество ручек - тоже для души, наверное, без последствий. Не понравилась - купил другую.
А средний вариант, когда деньги нашел, но можно купить только одно, или два... Вот тут конечно, мучения. Потому пережить неудачную покупку за 1000 рублей, или за 6000 - разные вещи.
Может попробовать с недорогой ручки, тоже "классики" Pilot 78G, заодно будут впечатления от "японца"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3590
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 17:37:03 Заголовок сообщения: |
|
|
хват у меня довольно высокий. очень часто там резьба-ступенька где я держу. но обычно я приспосабливаюсь. конвей-стюарт у меня раз в пять толще паркер 180. одинаково люблю и тем и этим писать. а уж тарги, империалы или там сейлор с платинумом - вообще без проблем.ну и висконти ван гог импрессионист и микеланджело - одни из самых лежащих в руке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 17:46:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): | топикстартер должен для начала для себя понять, какой тип ощущений он хочет: гладкое как по маслу, среднее или зубастое с ярко выраженной обратной связью... тихое перо или наоборот громко шуршащее... Вышеуказанные Сэйлоры например будут громкие и зубастые... У меня иногда по ночам в тишине жена не выдерживает моих письменных упражнений и раздраженно требует перестать шуршать так невыносимо громко |
Что бы не раздражать окружающих - гладкое как по маслу!
За информацию о шуршащем Сэйлоре - спасибо!
сергеймак писал(а): | обычно я приспосабливаюсь. |
И я на это надеюсь.)) Поэтому меня больше волнует техническая сторона вопроса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 18:18:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Громкость шуршания Sailor'а зависит от бумаги.
Я ту недавно отписывался в соответствующей ветке о новом блокноте. Так вот, на той бумаге не узнал свой Sailor с пером H-F - пишет на порядок тише, хотя обычно, да, они громогласные. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 19:38:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Stan писал(а): | Громкость шуршания Sailor'а зависит от бумаги.
|
Stan писал(а): | на той бумаге не узнал свой Sailor с пером H-F - пишет на порядок тише, хотя обычно, да, они громогласные. |
А если на мелованной писАть - вообще тишина! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3590
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 20:00:54 Заголовок сообщения: |
|
|
я тоже про мелованную хотел ввернуть. и чернила на ней шейдинг "оставляют" - просто живопись. |
|
Вернуться к началу |
|
|
a.bukhansky Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 15.01.2014 Сообщения: 237 Откуда: Львів, Україна
|
Добавлено: Ср 01 Апр 2015 г. 21:43:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): |
сергеймак писал(а): | шеффер империал 444 со стальным пером - уделывает многие с золотым. Но все же лучше с золотым. |
Вот именно тот пример, от которого я сильно расстраиваюсь... Есть у меня и стальной 444 и аналогичный золотой 506. Очень нравятся и визуально и пером. НО!!!! Для меня они слишком короткие, а колпачок держится плохо на барреле... и тонковаты... а 506 еще и в руке как уж на сковородке вертится, он хромированный и скользит... Сплошное раздражение: ручка нравится, а писать не могу и всё! |
У меня точно так же. Есть и 444 и 506XG. Стальное перо в 444 пишет мягко, сочно, маслянисто. Значительно приятнее золотого из 506-ой. Была бы любимой ручкой, если бы не вес и размеры. Не могу писать тонкими и лёгкими ручками. Хотя Pilot 78G в этом плане ещё хуже.
Для меня самые удобные по размеру и балансу Lamy 2000, Sheaffer NoNonsense, Pelikan M600. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 10:32:03 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем многие "золотое перо" поддержали. Спасибо.
Почитав про шуршания Сейлора укрепился в желании взять Пилота..
Помогите теперь выбрать для Пилота перо.
Выбираю из Soft-Fine (SF), Fine-Medium (FM) и Medium (M).
Вот как описывает эти перья производитель:
Soft-Fine (SF) – самое интересное перо в семействе PilotCustom #5. Ширина оставляемой этим пером линии 0,3-0,35 мм. Перо схоже с традиционным пером Fine, но является при этом более гибким и отзывчивым. Создавая Soft-перья, японские мастера пытались приблизить возможности перьевых ручек к традиционным для Японии ручкам-кисточкам. Нам же такое перо позволит получить перо, пригодное и для обычной скорописи, и для европейской каллиграфии.
Fine-Medium (FM) – еще одно популярное перо в семействе PilotCustom #5. Ширина оставляемой этим пером линии 0,4 мм. Перо максимально близко по ширине своей линии к традиционным европейским перьям Fine. Рекомендуется всем тем, кто хочет получить качественную японскую ручку, пишущую по-европейски.
Medium (M) – Ширина оставляемой этим пером линии 0,5 мм. Перо максимально близко по ширине своей линии к традиционным европейским перьям Medium. Рекомендуется любителям максимально гладкого письма.
Какие будут мнения по выбору пера. Сам склоняюсь к Soft-Fine (SF). Привлекает тонкая линия. В то же время писал всегда только перьями дешёвых Паркеров, в принципе всё устраивало. Японские же перья Fine (F) многие поругивают за плохую адаптацию к европейскому стилю письма.. Как поведёт себя, в таком случае, Soft-Fine (SF) не знаю. Если кто в курсе - подскажите.
Важный момент - перо выбирается как пока единственное, а значит универсальное, что будет в эксплуатации. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 10:54:58 Заголовок сообщения: |
|
|
ded.59 писал(а): | Какие будут мнения по выбору пера. Сам склоняюсь к Soft-Fine (SF). Привлекает тонкая линия. В то же время писал всегда только перьями дешёвых Паркеров, в принципе всё устраивало. Японские же перья Fine (F) многие поругивают за плохую адаптацию к европейскому стилю письма.. Как поведёт себя, в таком случае, Soft-Fine (SF) не знаю. Если кто в курсе - подскажите.
Важный момент - перо выбирается как пока единственное, а значит универсальное, что будет в эксплуатации. |
На мой взгляд, перо SF будет более требовательно к бумаге. Если сомневаетесь и хотите тонкую линию, возьмите FM. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 11:29:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Stan писал(а): |
На мой взгляд, перо SF будет более требовательно к бумаге. Если сомневаетесь и хотите тонкую линию, возьмите FM. |
Спасибо за ответ. Хотел только спросить - вы это теоретически так считаете или у вас есть с чем сравнить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 11:40:17 Заголовок сообщения: |
|
|
ded.59 писал(а): |
Спасибо за ответ. Хотел только спросить - вы это теоретически так считаете или у вас есть с чем сравнить? |
У меня есть Pilot Elabo с пером SF, она достаточно требовательна к бумаге. Маркировка на пере такая же, но гибкость достигается его особенной формой - прямо сравнивать нельзя.
И есть Pilot Custom 743 c пером #15 М - пишет очень гладко и достаточно широко.
Сравнивая эти два инструмента, и принимая во внимание Ваши пожелания тонкой линии, выразил свое мнение.
Ручек с перьями #5 от Pilot у меня нет, поэтому все очень приблизительно.
Думаю, коллеги, которые владеют подобными инструментами, еще отпишутся. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 11:43:54 Заголовок сообщения: |
|
|
ded.59 писал(а): | Хотел только спросить - вы это теоретически так считаете или у вас есть с чем сравнить? |
Советую почитать. Торопиться с выбором не нужно. http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=8571 _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 12:36:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Stan писал(а): | Сравнивая эти два инструмента, и принимая во внимание Ваши пожелания тонкой линии, выразил свое мнение. |
Спасибо! Для меня это очень важно! Вот бы кто ещё поделился опытом эксплуатации пера FМ.. В противном случае, что бы не рисковать, вероятно возьму проверенную многими и популярную японскую эмку (М)..
Спасибо! Ценная ссылка. Прочитал внимательно! Торопиться теперь точно не буду! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ded.59 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 16:23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Stan писал(а): |
Ручек с перьями #5 от Pilot у меня нет |
Уважаемый Stan! Не могли бы вы аргументировать выбор вами перьев большего чем #5 размера? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 16:46:23 Заголовок сообщения: |
|
|
ded.59 писал(а): |
Уважаемый Stan! Не могли бы вы аргументировать выбор вами перьев большего чем #5 размера? |
Причины две.
Первая объективная.
У меня ладонь среднего размера, но пальцы длинные. Хват достаточно высокий. Очень редко, когда держу пальцы близко к перу. Не люблю писать с колпачком на барреле. Получается нужна длина.
Диаметр тоже предпочтительнее большой. Если грип узкий, мне неудобно.
Следовательно, вот она, большая ручка, а на них обычно и перья крупные - пропорционально с корпусом.
Вторая субъективная.
Мне нравится, как они выглядят, и как из-под них выходит линия. А если на пере еще и рисунок красивый... Держите меня семеро!
Ты пишешь, перо скользит по бумаге, рождается текст. А ты за этим наблюдаешь, как бы со стороны... Наслаждаешься процессом...
Я знаю - я болен. _________________ Самый темный час перед рассветом.
Последний раз редактировалось: Stan (Ср 08 Апр 2015 г. 08:40:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3590
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 20:52:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Я даже категоричнее скажу: у ручки должно быть очень большое перо. сам испытываю слабость к большеперым авторучкам. и еще большое перо чаще всего более упругое при письме. этакий намек на флекс. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 21:04:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Stan писал(а): | Держите меня семеро!
Ты пишешь, перо скользит по бумаге, рождается текст. А ты за этим наблюдаешь, как бы со стороны... Наслаждаешься процессом...
Я знаю - я болен. |
Офигеть! Вот именно так сказать - это нечто! Своеобразно, но...Супер! Подписываюсь. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 21:12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): |
Офигеть! Вот именно так сказать - это нечто! Своеобразно, но...Супер! Подписываюсь. |
Благодарю
Кажется у нас с Вами, как и у многих других здесь, одинаковый диагноз. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 03 Апр 2015 г. 23:51:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Stan писал(а): | Кажется у нас с Вами, как и у многих других здесь, одинаковый диагноз. |
Ну, Фёдорович, (прошу прощения, но имени не знаю), диагноз похоже одинаков. А вот насчёт многих - вопрос сей спорный. Почти 4400 пользователей. Сомневаюсь, что нас таких (образно "больных") любителей пера и чернил наберётся 100 человек. Впрочем, может я и ошибаюсь. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Сб 04 Апр 2015 г. 07:27:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Почти 4400 пользователей. Сомневаюсь, что нас таких (образно "больных") любителей пера и чернил наберётся 100 человек. Впрочем, может я и ошибаюсь. |
Хорошо, что мы такие есть.
Прошу прощения у ТС, мы немного отвлеклись. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|