Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 18:22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Лампочками потихоньку затариваюсь... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 19:13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonor писал(а): | Лампочками потихоньку затариваюсь... |
А зачем нужны лампы накаливания обычные? Энергосберегающие лучше. Пардон за оффтоп. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 19:15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, не лучше. Долго рассказывать боюсь модераторы заругаются... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 19:34:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Ругаться - не думаю, а вот в отдельную тему можно будет перенести. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 19:44:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonor писал(а): | Ругаться - не думаю, а вот в отдельную тему можно будет перенести. |
Да, если можно. Хотелось бы знать, в чем отличие. У нас с мужем дома все лампы энергосберегающие. Экономится электроэнергия... _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9584 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 20:12:41 Заголовок сообщения: |
|
|
О, с удовольствием подожду подробных и интересных постов на эту тему от SanTix'a, GGP и Sonor'a!
Сам пока что не затариваюсь, но мыслшика подобная давно уже роется в голове.
Что касается меня и моего отношения к этой проблеме, так в последнее время разрекламированной, то довода о том, что с эволюционной точки зрения человеческий глаз привыкал и привык к т.н. "тёплому" свету, которого энергосберегающие не дают, мне лично более чем достаточно для того, чтобы поставить "панику о лампочках накаливания" в один ряд с "паникой о глобальном потеплении".
(Это при том, что есть масса других доводов, не менее убедительных. Просто лично мне того, о котором я упомянул, хватает за глаза ).
В связи с этим вопросы самого прикладного характера к коллегам.
1. Какой мощности отдаете предпочтение именно при "закупках на будущее"?
2. Какие предельные сроки хранения у лампочек накаливания?
3. Как, где и в каких условиях, в каких емкостях\коробках храните запасы?
4. "Интимный вопрос". В каких колчиествах думаете запасаться?
П.С.
У нас пока, тьфу-тьфу, на законодательном уровне обычные не запретили, но, думаю, это дело нескольких лет... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rev. Green Новичок
Зарегистрирован: 27.07.2008 Сообщения: 42
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 22:06:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Статья о компактных люминисцентных лампах: http://www.computerra.ru/terralab/peripheral/443300/ _________________ Pilot Bamboo (F), Pilot Custom 74 (F), Aurora Style Resin (F), Lamy linea (F);
PR Chocolat, PR Black Cherry, PR Sonic Blue, Omas Blue, Diamine Red. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 23:16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | Sonor писал(а): | Ругаться - не думаю, а вот в отдельную тему можно будет перенести. |
Да, если можно. Хотелось бы знать, в чем отличие. У нас с мужем дома все лампы энергосберегающие. Экономится электроэнергия... |
Ну экономия очень спорная. Я в этом сам убедился, когда повёлся на рекламу и всеобщую истерию. Я по образованию не энергетик и моих познаний в электротехнике достаточно для поддержания "электрического" порядка в квартире. Обычный мужской набор: поменять или установить розетки/выключатели, и всё такое...Оказалось что нужны специальные знания, так как в рекламе не всю правду говорят.
Когда я поменял в квартире все лампы на новомодные, оказалось:
1. Они не дружат с диммерами (регулятор яркости освещения, встроенный в выключатель) и с выключателями оснащёнными светодиодным индикатором. Даже когда свет выключен, на лампу подаётся слабый ток. Для обычной лампы этого тока недостаточно, а вот новая его накапливает и начинает моргать когда свет выключен. Хорошо если днём, а если ночью?
2. Эти лампы не любят скачков напряжения и перегорают за милую душу. У меня в доме частенько скачет напряжение, вся техника подключена через фильтры. Также не любят частых циклов вкл/выкл., а значит ставить в санузлах (особенно) их не стоит. Да и говорят что на экономный режим они выходят не сразу после включения а через какое-то время.
3. Кроме подбора по мощности и цвету свечения (белый, голубой, желтый) нужно подбирать их и по цветовой температуре. У двух ламп разных производителей одинаковой мощности и маркировки (напр. Желтый свет) может оказаться разная цветовая температура, и светить они будут по разному. Тоже мало приятного, одна перегорит, поди угадай какая у неё температура, если маркировки на цоколе нет...
4. Реальное соотношение мощностей не 1/5 как нам поют, а 1/3,5-4.
В общем если своими словами, то как-то так.
Мы ведь обычные потребители, зачем нам знать такие тонкости, как наличие конденсатора в цоколе, узкий диапазон напряжения и т.д.?
Сама идея недоработана.
Да ещё они весьма недешёвые, причём разброс цен на них довольно значительный. Не совсем понятно как цена соотносится с качеством. Я ставил и дорогие и подешевле, результат одинаковый. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Philomel Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2010 Сообщения: 615 Откуда: Near Moscow
|
Добавлено: Ср 03 Фев 2010 г. 23:52:19 Заголовок сообщения: |
|
|
А если еще подумать о том как их утилизировать, то сразу хочется забыть о их применении. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 00:00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет первого недостатка согласна. Но меня это не раздражает. Человек я, видимо, спокойный. Или просто внимания на мелочи не обращаю... ИМХО, для меня это мелочь.
Насчет второго... У нас эти лампы перегорают очень редко. А вот лампы дневного света в ванной перегорают раз в два-три месяца. Энергосберегающие во всей квартире мы установили года 2,5 назад, поменяли за это время 3 лампы из 12.
Насчет цветовой температуры - это я не понимаю, для меня есть теплый свет, холодный свет. Или желтый и белый.
А вот насчет того, что реальная мощность не 1/5 - полностью согласна! _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 00:04:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Philomel писал(а): | А если еще подумать о том как их утилизировать, то сразу хочется забыть о их применении. |
А как их утилизировать? Мы просто выбрасываем на помойку и все... Как-то по особенному надо что-ли? _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rev. Green Новичок
Зарегистрирован: 27.07.2008 Сообщения: 42
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 00:22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Я всё же жду, что лет через пять доведут до ума светодиодные лампы и неудобные КЛЛ останутся только промежуточным этапом.
> Насчет цветовой температуры - это я не понимаю, для меня есть теплый свет, холодный свет.
Тёплый (жёлтый) свет в лампах может оказаться разных оттенков «желтизны».
> Как-то по особенному надо что-ли?
В лампах используется ртуть или ртутные соединения. _________________ Pilot Bamboo (F), Pilot Custom 74 (F), Aurora Style Resin (F), Lamy linea (F);
PR Chocolat, PR Black Cherry, PR Sonic Blue, Omas Blue, Diamine Red. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 00:28:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Rev. Green писал(а): | Я
В лампах используется ртуть или ртутные соединения. |
И как же их утилизировать? _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Philomel Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2010 Сообщения: 615 Откуда: Near Moscow
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 00:33:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | Rev. Green писал(а): | Я
В лампах используется ртуть или ртутные соединения. |
И как же их утилизировать? |
Ну во всем мире их сдают в пункты приемы. У нас принимает только ИКЕЯ. Выбрасывать их нельзя, поскольку возможно заражение не только мусора, но ближайшей территории вокруг, воздуха и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Demon Посетитель
Зарегистрирован: 24.02.2008 Сообщения: 136 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 01:20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, не.
До последнего буду "сидеть" на обычных лампочках!
От этих энергосберегающих ламп зрение садится "только в путь"! У меня дядя - гитарный мастер, работает с деревом, в том числе делает инкрустацию. Так это очень долгая кропотливая работа. Работает он, как правило, по ночам, соответственно, "жжёт" много электричества. Решил однажды попробовать энергосберегающие лампы. Поработал ночь, лег спать, проснулся: в глаза точно песок, говорит, насыпали. Выкрутил и отдал их даме какой-то. Я послушал его, и с тех пор ни за что на свете не променяю родные любимые лампочки!
Даже лампы дневного света (люминисцентные - длинные такие) очень плохо на зрение влияют. Они мерцают. Заметить трудно, но глаза спустя какое-то время начинают болеть, а это первый путь к очкам.
Кроме того, я безумно люблю дерево, чтобы в доме было - мебель, двери и т.д. - а лампы накаливания дают теплый желтый свет. Энергосберегающие лампы дают искусственный свет (как в морге, простите), и оттого неуютно. _________________ Всего светлого! Дмитрий. Москва 2009. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PaRus Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.08.2009 Сообщения: 377 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 04:14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть еще один, не совсем очевидный нюанс. Энергосберегающие лампы, особенно те что подешевле, длиннее ламп накаливания. У нас, например, в закрытую люстру они просто не входят, мешают элементы конструкции. А те, что входят стоят столько, что "экономия" на таких лампах находится уже на в сфере экономии, а скорее в сфере философии (стоит ли заплатить за лампу в 30-40 раз дороже, чтобы через два года сэкономить 100 рублей???).
И еще, что касается экономии, попробовал отследить. У нас дома примерно год работают 6 энергосберегающих ламп. По итогам 6 месяцев средний расход на электроэнергию снизился примерно на 15-20 руб./мес. Вот такая экономия.
Для реальной экономии нужны не лампы, а энергосберегающие эл.печи, стиралки и утюги.
С уважением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
svet11lana Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 09.02.2009 Сообщения: 206 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 10:09:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Эти лампочки не только нельзя выбрасывать просто в мусор (а жители нашей необъятной Родины именно так поступают и будут поступать), их крайне нежелательно разбивать дома, а это может случиться с любым хрупким предметом. Насколько я знаю, в этих лампах содержится ртуть. _________________ Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. (Конфуций) |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 10:40:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Запасаю в основном пока мощные лампы: 300, 200, 150 и 100 Вт, с цоколями Е27. Покупаю и импортные и отечественные т.к. импортные лампы мощностью более 100 Вт по цене уходят в отрыв, да и просто чтобы было разнообразие: прозрачные, матовые, молочные, криптоновые и нет. Далее настанет черёд и менее мощных лампочек, уже начал прикупать импортные, т.к. они, полагаю, скоро исчезнут - в Европе то их раньше запретят, мощнее 80 Вт уже запретили. Запасы буду делать довольно обширные, т.к. не слишком уж и дорого, а потом и за деньги не купишь.
Хранить буду в гараже и, по мере надобности, пополнять более скромные домашние и дачные запасы.
При том, я не против энергосбережения и люминесцентных ламп в частности, но не во всех помешениях и не всяких ламп. "Лампочки анатолича" - КЛЛ интегрированного типа - "развод", жалкое подобие нормальных источников света, возведенное лоббистами и манипуляторами в ранг аксиомы. Моих знаний по светотехнике достаточно, чтобы не верить сказкам типа 1 к 5 эквилентирования по мощности (Начальный световой поток простой газополной аргоновой (плюс от 2 до 15 % азота, само собой) биспиральной ЛН мощностью 100 Вт составляет около 1350 лм и у массовых ламп хорошего качества снижается не более чем на 5-10% к моменту перегорания, т.е. не хуже 1200 лм в течении всего срока службы (!), а у типовой КЛЛ на 20 Вт только начальный поток всего 1200 лм, при его снижении до 60%, а то и 50 % к концу срока службы (и особенно интенсивная деградация в первые сотни часов работы) - лампы то с большой нагрузкой! Т.е. доверчивых обывателей грубо обманывают! Не случайно же по СНиПу для люминесцентного освещения такой большой коэффициент запаса, что экономить практически не получается, ну максимум вдвое при хороших лампах и балластах).
У а дальше: "Единожды солгавши - кто ж тебе поверит!" (с) Козьма Прутков. Света аналогичного ЛН они не дают - линейчатый у них спектр. Не случайно же Demon про дерево сказал, по другому оно будет выглядеть в свете этих ламп, даже если побеленная стена выглядит одинаково. Индекс цветопередачи (~80 для подавляющего большинства КЛЛ) - очень приблизительно оцениваеет качество света (у ЛН, кстати он равен 100, а цветопередача, также не идеальна, но мозг способенн в их свете автоматичски "вносить поправки") Скажу даже, что старые "трубки" с простым галофосфатным люминофором в чем-то и лучше при общем индексе 60-70, некоторые специальные индексы у них выше (!). Спектр-то у них почти непрерывный, только сильно неравномерный, а у КЛЛ и новых линейных ЛЛ с цветом 8ХХ - три полоски, а у некоторых ламп, что получше - пять полосок (кстати, кто понял предыдущую писанину, точно знает пчем комбинирование одинаковых ламп разной цветности ничего не даёт в плане улучшения цветопередачи).
Дальше на очереди качество балластов (умники из Компьютерры назвавшие этот термин "обиходным" (ссылка на статью была в одном из постов выше), вероятно, не читали специальной литературы по светотехнике, отчего принимать всерьёз их писанину не стоит) - оно не выдерживает никакой критики. Еще бы - приличный балласт для линейных ЛЛ стоит около 10-15 "гринов" минимум. А что тогда останется на лампу? Лампы-то тоже разные бывают: хотите долговечности и стойкости к частым запускам - нужны усиленные электроды и хороший люминофор со всякими там покрытиями и т.п. Пристойная КЛЛ с внешним балластом на мощность около 30 Вт (более-менее адекватная альтернатива ЛН 100 Вт с учётом долгого срока службы ЛЛ) стоит около 30 гринов. И как же тогда уложиться в 150 р. (а для многих и это много - за 50 р. подавай!) для бытовых "сберегаек" ? Только обманом! Вам нравится, что Вас обманывают? Я к такому обращению с обой, как-то не привык - жульё всех мастей презираю.
Экономии, особенно для тех у кого дома электроплита и электрочайник, будет немного. Для меня это 70-100 р. Ну максимум 150 рублей. Оно того не стоит. Лампы у меня перегорают крайне редко - не меньше года служат точно (если у кого по-другому, то либо напряжение сильно в ГОСТ не укладывается (редко), либо в выключателях и патронах "блуждающие огни" - срочно электрика в дом или самим приводить в порядок электрохозяйство в кваритире, это несложно, могу подсказать). За год можно наэкономить максимум на пару-тройку пристойных сберегаек. Оно нужно? Мне нет!
На ЛКК может и перейду в некоторых помещениях, когда появятся приличные бытовые светильники под лампы с выносным ПРА, снабженные этим самым (хорошим!) ПРА.
ЗЫ: На светодиоды также особо не надеюсь, ибо тестировать свои глаза на совместимость со спектром, состоящим из трёх "иголочек", желания особого нет - они у меня не казённые и уже далеко не идеально видящие. Вся надежда на то, что ГЛН останутся и будут развиваться и на те запасы ЛН, что сейчас делаю.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ferfella Посетитель
Зарегистрирован: 01.08.2009 Сообщения: 82 Откуда: г. Москва
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 10:45:45 Заголовок сообщения: |
|
|
svet11lana писал(а): | Эти лампочки не только нельзя выбрасывать просто в мусор (а жители нашей необъятной Родины именно так поступают и будут поступать), их крайне нежелательно разбивать дома, а это может случиться с любым хрупким предметом. Насколько я знаю, в этих лампах содержится ртуть. |
Вы правы, в энергосберегающих лампах содержаться пары ртути и "по хорошему" они должны утилизироваться особым образом, как и любые другие люминисцентные лампы. То что утилизировать лампы можно в Икее для меня новость - спасибо буду знать.
На днях буду пытаться победить их главный недостаток - моргание при использовании выключателей с светодиодами. Если кому интересно - потом отпишуть что из этого вышло.
Rev. Green писал(а): | Я всё же жду, что лет через пять доведут до ума светодиодные лампы и неудобные КЛЛ останутся только промежуточным этапом.
> Насчет цветовой температуры - это я не понимаю, для меня есть теплый свет, холодный свет. |
Светодиодные лампы наши производители только-только запускают в серию, знаю об этом не понаслышке т.к. сталкивался с их заказми по работе. Примерная стоимость первых серйных образцов будет в размере от 500 до 700 рублей, плюс процент розничных продавцов, по моему переходить на них будет просто нерентабельно. А что касается цветовой температуры - то "холодный свет" это 4200 по Кельвину, а "желтый свет" это 2700 по Кельвину. _________________ Enlarge your power! ©
Joe Weider |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 13:11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | Насчет первого недостатка согласна. Но меня это не раздражает. Человек я, видимо, спокойный. Или просто внимания на мелочи не обращаю... ИМХО, для меня это мелочь.
Насчет второго... У нас эти лампы перегорают очень редко. А вот лампы дневного света в ванной перегорают раз в два-три месяца. Энергосберегающие во всей квартире мы установили года 2,5 назад, поменяли за это время 3 лампы из 12.
Насчет цветовой температуры - это я не понимаю, для меня есть теплый свет, холодный свет. Или желтый и белый.
А вот насчет того, что реальная мощность не 1/5 - полностью согласна! |
Меня раздражает не сам факт моргания, а то что, что-то работает не так как дОлжно, или не так как я хочу.
Но ещё сильнее бесит, что об этом ничего нигде не говорится (спецлитература не в счёт).
А по поводу цветовой температуры, например две лампы "тёплого света" могут иметь разные оттенки. Одна может быть более "тёплая" чем другая...
А вот запасов ламп накаливания не делаю, дачи и гаража нет. А устраивать склад в квартире - не мой метод.
Надеюсь что к моменту полного изъятия из обращения ЛН, эти новомодные штучки доведут до ума . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Philomel Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2010 Сообщения: 615 Откуда: Near Moscow
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 14:03:10 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению тоже нет возможности сделать запас ламп накаливания, просто негде хронить, хотя надо бы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 14:56:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ferfella, не обольщайтесь сильно светодиодами - пока не видно у этой технологии ИС с непрерывным спектром.
Довольно похожим на ЛН/ГЛН излучением обладают т.н. белые НЛВД, но эти лампы известны уже достаточно давно (примерно столько же, сколько и КЛЛ) и при этом до сих пор малораспространены - дорого же, это для обывателя и сложно, как и маломощные МГЛ, которые тоже бывают разного цвета. Кстати 4200 К - не такой уж и холодный цвет, так нейтралный с розовым оттенком. Вообще у КЛЛ с красным туго - нет высокоэффективных люминофоров в дальней красной области, вот и подменяют розовым отсюда и "интересные" цвета. Есть лампы с более приличным красным, но отдача у них в полтора раза ниже, а стоимость в два-три раза выше, что исключает их из списков кандидатов на обывательские симпатии.
GGP, нас пытаются убедить, что сберегайки не моргают, типа из-за ВЧ ПРА. Приборы же показывают иное: до Кп - 30% (!). Причина - плохая фильтрация питающего напряжения (фильтра же большие в цокольный "набалдашник" не помещаются - видели нормальные ПРА к линейным ЛЛ с Кп>1%, такие длинне "гробики" (?) вот то-то же) и как следствие куча гармоник и биения между ними (частота работы автогенераторного балласта в общем случае не кратна промышленной). При питании "чистой" постоянкой картина получше, но для простого обывателя - это фантастика. Да и правильный путь хорошие ПРА на пром. частоту, а хорошие ПРА - внешние ПРА. В спецлитературе, кстати про эту фичу "сберегаек", тоже не говорится. А всё потому, что она рассчитана на соответствующую категорию читателей, которые, проанализировав схему балласта, прочтут нужное "между строк", да и измерят, если нужно. Так, что решайте пока есть время - хранить или не хранить. Либо переходите на линейные, кольцевые либо безбалластные КЛЛ, если устраивающие Вас светильники сможете к ним найти/изготовить.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 15:01:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Philomel, неужели ни у кого из знакомых нет дачи/гаража? Дома-то много хранить не нужно. Если так, то плохо т.к. полноценной альтернативы ЛН пока нет. Разве, что на ГЛН потихонечку переходить, их пока не запрещают, но и тут много подводных камней.
ЗЫ: Безумная идея: клад закопать .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Philomel Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2010 Сообщения: 615 Откуда: Near Moscow
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 15:46:21 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Philomel, неужели ни у кого из знакомых нет дачи/гаража? Дома-то много хранить не нужно. Если так, то плохо т.к. полноценной альтернативы ЛН пока нет. Разве, что на ГЛН потихонечку переходить, их пока не запрещают, но и тут много подводных камней.
ЗЫ: Безумная идея: клад закопать .
С уважением, SanTix. | К сожалению в Москве родственников мало, а с гаражом вообще нет. а родина далеко....
Представляете, что подумаю потомки, когда найдут клад с лампочками. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 15:55:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Philomel Вы что так много закомаете, что все не успеете использовать? Или перенести в другое место хранения, когда оно появится? Тогда потомки могут подумать, что откпали старый склад неликвидов начала третьего тысячелетия .
Шутю .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalie Посетитель
Зарегистрирован: 07.12.2009 Сообщения: 144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 16:07:56 Заголовок сообщения: |
|
|
GGP писал(а): |
4. Реальное соотношение мощностей не 1/5 как нам поют, а 1/3,5-4.
|
Интересно, а кто-нибудь мерил приборами потребление? _________________ Montegrappa Emblema,Symphony,Micra,Miya F;Montblanc F.Chopin EF,146 OM; Pilot 742 FA,Decimo F; Conway Stewart 100 F,Wellington IM; Visconti Opera F; Parker 51; Delta Dolcevita F,Mapuche Stub;Pelican M400 F;Stipula Etruria F;Sailor 1911 H-M; Aurora 88 Stub |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 16:14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Natalie, ещё как мерили - потребление у некоторых черезчур экономичных китайских "солнышек" едва дотягивает до половины обещенного (а у некоторых и не дотягивает) . О световом потоке подобных изделий не стоит - сами догадаетесь. Приличные лампы потребляют примерно столько, сколько написано, некоторые даже больше, т.к. каких то специальных международных стандартов обязательных и наших ГОСТов для этих ламп нет и не свосем понятно, что должно писаться: мощность всего прибора или только трубки (по идее указывать должны мощность всей лампы с учетом потерь в ПРА), отсюда и бывают небольшие превышения. Ниже мощность быть не должна, разве что совсем чуть-чуть - впределах допуска на массовое производство.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalie Посетитель
Зарегистрирован: 07.12.2009 Сообщения: 144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 16:31:40 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix, спасибо за ответ! А что конкретно измеряли? Можно ли узнать название лампы, заявленную, реальную мощность, класс энергопотребления (А или В) и реальный световой поток? Любопытно узнать действительное. И сравнить китайские лампы, типа, Uniel; лампы Osram немецкого производства (такие точно были раньше); и лампы Osram китайского производства.. _________________ Montegrappa Emblema,Symphony,Micra,Miya F;Montblanc F.Chopin EF,146 OM; Pilot 742 FA,Decimo F; Conway Stewart 100 F,Wellington IM; Visconti Opera F; Parker 51; Delta Dolcevita F,Mapuche Stub;Pelican M400 F;Stipula Etruria F;Sailor 1911 H-M; Aurora 88 Stub |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 16:39:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Разные лампы были. Но было это пару лет назад, уже не очень хорошо помню детали. Мерить очень удобно на постоянном токе (там всё-равно выпрямитель на входе) из приборов были два TRMS "мультика", достаточно хороших. Коё что мерил на даче ваттметром переменного тока - результаты были примерно сопоставимы - в пределах погрешности измерений. Сейчас я этим не занимаюсь - "сберегайки" совершенно неинтересны, да и "мульт" с TRMS в наличии только один, а ваттметр пытался найти прошлым летом и не нашёл . Кстати, зачем Вам класс энергопотребления (А или В)? Это же чисто рекламная терминология. Я инженер и мне ближе Ватты .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalie Посетитель
Зарегистрирован: 07.12.2009 Сообщения: 144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 04 Фев 2010 г. 17:01:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Да для полной характеристики лампы _________________ Montegrappa Emblema,Symphony,Micra,Miya F;Montblanc F.Chopin EF,146 OM; Pilot 742 FA,Decimo F; Conway Stewart 100 F,Wellington IM; Visconti Opera F; Parker 51; Delta Dolcevita F,Mapuche Stub;Pelican M400 F;Stipula Etruria F;Sailor 1911 H-M; Aurora 88 Stub |
|
Вернуться к началу |
|
|
|