Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2724 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Сб 03 Окт 2015 г. 21:30:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Doost писал(а): | хотя я не знаю какой смысл в ручке с колпачком и выдвигающимся пером |
Тактическое преимущество Перед тем как подписать документ, дополнительная пара секунд на раздумье. Некоторые подпишут "бумажку" и тут же причитать: "Что я наделал? Как же так?" И отозвать подпись-это потеря лица Для таких людей подобная ручка сущее спасение. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ipatralov Посетитель

Зарегистрирован: 23.08.2015 Сообщения: 100 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 31 Окт 2015 г. 21:56:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте!
Изначальная тема звучала как "Передовые ручечные фирмы", подчеркну, что в данном случае речь не идет о лидерстве на рынке, а именно об интересных идеях, концепциях и в целом инновациях.
Позвольте поделиться материалом, который показался мне интересным и имеет (некоторое) отношение к данной теме форума. http://www.peneconomics.com/blog/2015/2/16/brand-taxonomy. Этот блог ведет австралиец, он преподает в университете в Австралии, имеет несколько степеней и пишет в основном об экономике ручечной отрасли. Тема нестандартная, конечно же все английском (и довольно непростом английском), но по ссылке выше есть материал в котором он классифицирует бренды по 4 группам. Разрушители (рынка), инноваторы, конкурентные и неконкурентные. Так вот, в его классификации активно обсуждаемая Visconti, как раз в инноваторах (соглашусь), куда он отнес также Edison за большое количество нестандартных систем заправки и Nakaya за выход в премиальный сегмент с уникальным предложением. Я бы туда же отнес TWSBI (у него она в разрушителях) за реальное использование ресурса интернет сообщества, social media при разработке продукта. Конечно они не придумали ни поршневую систему заправки, ни немецкие перья, ни демонстраторы, но вот соединить все это, сделать красивым, дать возможность пользователю обслуживать ручку самостоятельно и все это по цене в $55 - кажется уникальным.
К сожалению не имел возможности попробовать ни Edison (а хотелось бы), ни Nakaya (очень хотелось бы).
Уважаемые форумчане, у кого есть опыт общения с этими ручками, что скажете? Вы бы отнесли их к инноваторам? _________________ C уважением,
Илья
www.pentropia.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doost Завсегдатай

Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 1625 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 31 Окт 2015 г. 23:23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересная классификация.
Процитирую ее здесь.
Обсудим
Кстати, мне кажется, что правильнее перевести "конкурирующие" и "не конкурирующие". Видимо в последней категории фримы, которые идут своей дорогой и не смотрят на конкуретнов. По крайней мере Конклин именно так и поступает я думаю еще в эту же категорию можно внести Onoto английский...
Ну и Паркер и Вотерман тоже имеют большой сегмент рынка, им особо не с кем соревноваться, только между собой
Подробнее по каждой из категории написано в блоге. Рекомендую почитать.
Разрушители:
- Noodlers (-)
- Twsbi
Инноваторы
- Edison
- Nakaya
- Visconti
Конкурентные
- Caran d’Ache
- Delta (-)
- Faber-Castell (+)
- Franklin-Christoph (+)
- Kaweco (+)
- Lamy (-)
- Montblanc
- Montegrappa
- Omas
- Pelikan
- Pilot
- Platinum
- Sailor
- ST Dupont (-)
- Steadtler (-)
- Stipula
Не конкурентные
- Aurora
- Conklin
- Cross
- Diplomat
- Esterbrook (-)
- Monteverde
- Parker (+)
- Sheaffer
- Waterman
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ipatralov Посетитель

Зарегистрирован: 23.08.2015 Сообщения: 100 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 01 Ноя 2015 г. 00:06:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за комментарий. Можно перевести и так, но суть в том что конкурентные/конкурирующие - это бренды, которые способны конкурировать, а неконкурентные/неконкурирующие - не способны, последние не вкладываются в разработки и живут эксплуатацией достижений прошлого. Такая у него логика заложена в описании категорий. Кстати, если интересно, могу перевести классификацию и выложить тут, там не много. _________________ C уважением,
Илья
www.pentropia.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doost Завсегдатай

Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 1625 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 01 Ноя 2015 г. 00:28:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Ipatralov писал(а): | Спасибо за комментарий. Можно перевести и так, но суть в том что конкурентные/конкурирующие - это бренды, которые способны конкурировать, а неконкурентные/неконкурирующие - не способны, последние не вкладываются в разработки и живут эксплуатацией достижений прошлого. Такая у него логика заложена в описании категорий. Кстати, если интересно, могу перевести классификацию и выложить тут, там не много. |
Я против не буду. Думаю, что все-таки большинству приятнее читать перевод, чем ломать голову над оригиналом
Но на самом деле там так же интересна серия постов в данной "рубрике", он там более подробно объясняет что к чему, а это уже существенный объем для перевода. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ipatralov Посетитель

Зарегистрирован: 23.08.2015 Сообщения: 100 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 01 Ноя 2015 г. 09:26:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте.
Вот выкладываю перевод описания классификации ручечных брендов. Возможно кому-то покажется интересным. Ссылка на полную английскую версию и распределение автором брендов по сегментам d предыдущих постах.
Разрушительные бренды - это те, которые оказывают драматическое воздействие на рынок, разрабатывая новые продукты, которые не могут быть легко скопированы или продукты по цене, которая не может быть достигнута другими производителями. Эти бренды, вероятно, наиболее мощная сила влияющая на конкуренцию на рынке, они существенно опускают цены или поднимают качество при заданной цене. Мне нравится думать, что рынок перьевых ручек в предвоенные годы [имеется ввиду Вторая мировая] характеризовался большим количеством компаний разрушителей, жестко конкурировавших друг с другом, тогда рынок и награда за успех были значительно больше, чем сейчас.
Disruptive brands are those making a dramatic impact on the market, by developing new products that can’t easily be copied or at prices that can’t easily be matched by other manufacturers. These brands are arguably the most powerful force for competition in the market, and dramatically drive down prices (or drive up the level of quality at a particular price). I like to think that the FP market in the pre-war years was characterised by a lot of disruptive firms competing hard with each other, back when the market - and the rewards for success - were vastly larger than today.
Инновационные бренды - это те, кто разрабатывает новые продукты или свойства продукта и предлагают их по ценам, создающим большую ценность для потребителя. Инновационными могут быть также производители, постоянно снижающие цену и делающие их продукт со временем все более и более конкурентным. Невозможно, чтобы все бренды были в этом сегменте, но это тот сегмент, где мы бы хотели, чтобы большинство из них находилось.
Innovative brands are those working to develop new products/features that excite consumers, and are priced in a way that offers a great value proposition. Innovative brands can also be the manufacturers working to gradually push prices down and make their products more and more competitive over time. It’s not possible for all brands to be in this space but, ideally, this is where we would want most of them to be.
Конкурентные бренды - это те, которые очевидно не вовлечены в инновации или снижение цен, но занимают определенное место на рынке и агрессивно там доминируют. Они осведомлены о продуктах и ценах конкурентов, предлагают разумное соотношение цена - ценность [для потребителя] и способны продавать существенные объемы. Это неплохой сегмент, но с потребительской точки зрения желательно, чтобы эти бренды больше инвестировали в НИОКР, чтобы быть более инновационными и конкурентными. В настоящее время большинство брендов находятся именно здесь.
Competitive brands are those that are not obviously engaged in innovation or driving down prices, but occupy a certain position in the market and aggressively dominate that space. They are aware of the competition's products and prices, they offer quite a reasonable price-value proposition, and are able to move considerable volume. While this is not a bad space to be, from the consumer's point of view it's certainly desirable that these brands invest in R&D to become more competitive and innovative. Nowadays, most brands occupy this space.
Неконкурентные бренды - это те, которые, может показаться, выпускают свои продукты не будучи осведомлены о рынке в целом: не задумываясь о производителях и ручках, с которыми они конкурируют, не обращая внимания на цены конкурентов, и в целом не понимая, на что обращает внимание потребитель. Ценностное предложение для потребителя у них довольно бедное. К сожалению, множество инновационных в прошлом компаний теперь увядают в этом сегменте, и это для них позор. Я могу понять почему так происходит: родительские компании используют эти бренды как дойных коров, держат их на голодном пайке в части финансирования НИОКР и живут былой славой, но это все равно грустно. Этим компаниям действительно нужно задуматься о своем будущем: им нужно или инвестировать в разработку новых продуктов по конкурентным ценам, или готовиться к возможному уходу с рынка.
Finally, the uncompetitive brands are those releasing products seemingly without any awareness of the broader market: not really thinking about which manufacturers or products their pens are competing against, not paying attention to competitors' prices, just generally unaware of what else consumers will be considering. The value proposition of their products is generally quite poor. Unfortunately, a lot of the innovative companies in the past now languish in this space and it’s really a shame that they do. I can understand why this is - parent companies use the brands as cash cows, starve them of R&D funding, and live off past glories - but it still makes me sad. These companies are the ones which really need to consider their future: they either need to invest in developing new products at competitive prices, or they need to prepare for eventual closure. _________________ C уважением,
Илья
www.pentropia.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вс 01 Ноя 2015 г. 10:11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Тема интересная. Но сколько людей - столько и мнений, даже у нас на форуме. Австралиец видит одно со своей колокольни, нам всем известные американцы - с другой, европейцы, чьи обзоры мы читаем и смотрим - с третьей. Но почему Edison попал в "Инноваторы" - я лично не понимаю. Смотрел их у Мартина, так они с современным Conklin братья-близнецы, а австралиец их в разные (противоположные) группы расставил. Да и вообще, товарищ из страны ОЗ не всех достойных производителей отметил в своём исследовании, посему сей материал от него, как мне кажется, только для прочтения, не более. Хотя, нужно отметить, копнул он глубоко, со многим можно согласиться. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9632 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 01 Ноя 2015 г. 15:40:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Именно окончательное разнесение фирм по группам, безусловно, спорное, а вот подход к такой классификации, наоборот, очень интересный. Заставляет задуматься и где-то даже по-иному взглянуть на профильный рынок. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
duna Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1307 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Вс 01 Ноя 2015 г. 18:44:17 Заголовок сообщения: |
|
|
А может быть лучшее мнение о той или иной ручке то, которое было высказано здесь, на этом именно форуме, русскими словами? _________________ Юрий: Montblanc PL146 F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP, Cross Townsend Stilus Platinum BP |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Wintermute Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.08.2008 Сообщения: 162
|
Добавлено: Пт 11 Дек 2015 г. 12:07:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Doost писал(а): | Инноваторы
|
_________________ Sell not virtue to purchase wealth, nor Liberty to purchase power. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Миша Посетитель
Зарегистрирован: 08.08.2012 Сообщения: 144
|
Добавлено: Сб 12 Дек 2015 г. 03:01:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Wintermute писал(а): | Doost писал(а): | Инноваторы
|
|
Правильное замечание, поскольку если его последовательно учитывать, то волей-неволей вся классификация разваливается. Даже не получится толком сказать, о чем разговор, Если об индустрии, условно говоря, авторучек, то Conid, конечно, здесь делать нечего. А иначе почему бы не включить сотни умельцев, стряпающих ручки по гаражам. И временами очень неплохие и со своими хитрушками.
Сказали А, надо говорить Б. Возьмем Edison Pens. Мне очень нравится, что Брайан делает, но пока у него не будет своего отштампованного пера, говорить про индустрию не приходится. Сделать серию стальных перьев со своим клеймом стоит в Боке в районе 20 тысяч долларов. Это показывает уровень рисков, с которыми Брайану приходится иметь дело, и, соответственно, его позицию в индустрии. И так далее. Поэтому и не создается от набора текстов иного впечатления, кроме как от необязательных рассуждений молодого энтузиаста, существующего в рамках информационного пространства того или иного форума.
Характерной чертой модуса операнди таких энтузиастов является глубокая убежденность в универсальной правоте своего мнения, существующая на фоне весьма ограниченного кругозора.
Пример. Когда увидел Ватерман в списке non-competitive brands, стало любопытно, как это можно обосновать. Оказалось, что вполне можно, используя рассуждения уровня
the Hemisphere ($100), Expert ($130), Expert Deluxe ($140), and Perspective ($150) are all basically the same, steel-bodied, C/C pen.
Мне тяжело поверить, что хоть кто-нибудь, видевший и, тем более, державший в руках Полусферу, Эксперта и Перспективу, скажет, что это, в общем, одна и та же ручка. Ничего не поделаешь, для соответствия аксиоме о двух мнениях приходится прибегать к довольно гибким уровням абстракции. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|