| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		rs Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 07.01.2015 Сообщения: 521
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 24 Фев 2016 г. 02:03:56    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | luarvik писал(а): | 	 		   	  | Цитата: | 	 		  | Во-первых можно осмысленно подойти к выбору.  | 	  
 
Вы себе даже не представляете сколько раз это меня выручало. + Фатализм - не получилось не мое, мое от меня никуда не денется. | 	  
 
Простите вмешиваюсь в Вашу беседу, мой опыт говорит если падаешь куда то падай полностью,только это принесет счастье и удовлетворение. И возможно деньги когда упадешь( и разберешься с этим полностью). 
 
p.s.
 
Сидел на монетах, марках,спецгашениях, теперь погружаюсь в кроличью нору перьевых ручек    Деньги , Вы правда думаете что лет через 20 эти деньги будут что то стоить? Бумажки это только. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 24 Фев 2016 г. 13:34:19    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				rs
 
Прекрасно, когда можно "падать полностью". Только вот у каждого свое понимание того, что такое "полностью". Если смотреть на зарубежных коллекционеров, которые прям "упали полностью", то у них коллекции насчитывают 1000+ экспонатов. При этом они собирают ВСЕ, т.е.: если одна и та же модель выпускалась много лет, но с небольшими модификациями (в разных цветах корпуса, по-разному выглядит надпись) -необходимо собрать все. Вот пример:
 
 
 
Тот, который в 3 раза дороже, просто выпускался в 70-х. 
 
И, естественно, производители сами прекрасно понимают, как можно "разнообразить" ассортимент, внося незначительные изменения во внешний вид или в упаковку. Я подобные "услуги коллекционерам" воспринимаю как банальный развод на деньги. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		sme Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1686 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 24 Фев 2016 г. 17:56:06    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | spirek писал(а): | 	 		  
 
  
 
 
В красный китайский карандаш ни один стержень не лезет, наверно, на очень тонкие рассчитан... | 	  
 
Был у меня такой китайский в студенческие годы. Сломался пополам. А "кушал" он обычные 0,5 без проблем. Только грифель ломался, если выставить его больше чем на один клик. Приходилось слишком часто довыдвигать. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 25 Фев 2016 г. 19:28:15    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Mauerlat писал(а): | 	 		  rs
 
Прекрасно, когда можно "падать полностью". Только вот у каждого свое понимание того, что такое "полностью". Если смотреть на зарубежных коллекционеров, которые прям "упали полностью", то у них коллекции насчитывают 1000+ экспонатов. При этом они собирают ВСЕ, т.е.: если одна и та же модель выпускалась много лет, но с небольшими модификациями (в разных цветах корпуса, по-разному выглядит надпись) -необходимо собрать все. Вот пример:
 
 
 
Тот, который в 3 раза дороже, просто выпускался в 70-х. 
 
И, естественно, производители сами прекрасно понимают, как можно "разнообразить" ассортимент, внося незначительные изменения во внешний вид или в упаковку. Я подобные "услуги коллекционерам" воспринимаю как банальный развод на деньги. | 	  
 
 
Очень давно был у меня почти такой Pentel. Только 0,7 (P 207) голубого цвета. Прослужил все студенчество и после него, но потом потерялся. Теперь купил P205 (как на фото), но мраморного зеленого и синего цветов. Отличные карандаши. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 25 Фев 2016 г. 22:43:56    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Sergey2000 Ага, карандаш очень приятен! Поэтому я его и приобрел с последней партией, за $5.5 ессно. Вот мои пополнения. Постараюсь сделать обзоры по этим моделям, они все по-своему приятны, а некоторые даже замысловаты, сверх всякой меры. 
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 25 Фев 2016 г. 23:16:32    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Илья, приветствую!
 
 
Нагло воспользуюсь   вашими компетенциями (если позволите, конечно   ) - как бы вы могли оценить мои "муки выбора" и что могли бы посоветовать?
 
 
Тема:
 
 
http://elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=141218&highlight=#141218
 
 
Заранее спасибо! _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		spirek Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 25 Фев 2016 г. 23:30:55    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				~~~
  Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 20:05:54), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 26 Фев 2016 г. 00:29:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Dolgorukii
 
Очень сложно советовать, если вы в начале "карандашного" пути. Кроме толщин стержня есть еще и твердость, которая по-разному подходит раным людям. Я бы советовал набор недорогих карандашей 0.5, 0.7 и 1 мм.  Это могут быть rotring Tikky или Faber-castell tk fine. 
 
 
 
 
Я уже предлагал эти карандаши, как отличные "пробники". Все советы, по поводу оптимальной толщины грифеля, конструкции и дизайна - очень субъективны. Для комфортного пользования карандашами с толщиной грифеля от 0.35 до 0.7 мм нужна некоторая сноровка. Многое зависит даже от вашего темперамента. Все "тонкие" карандаши ломкие, по сравнению с привычными письменными приборами. Бывает, что длина подачи стержня длинновата - тогда грифель легко ломается при неосторожном нажиме. Грифель быстро затачивается на манер иглы от шприца, втыкается в бумагу и ломается. Нужно привыкать подкручивать карандаш, чтоб он самозатачивался равномернее.
 
Итого: купите или возьмите у друзей погонять карандаши разных толщин. Потестируйте стрежни разной твердости: "В", "НВ", "F", "Н".  Первым делом определите для себя, насколько вам вообще комфортно с обращаться с тонкими стержнями. Второй вопрос - эргономика самого карандаша, тут вы можете ориентироваться на удобные для вас ручки.
 
 
Если все это слишком муторно, начинайте с 1 мм. Я частенько пользуюсь 2 мм цанговыми карандашами - всегда таскаю с собой классический Koh-i-noor
 
 
 
 
 
Очень надежный, недорогой и приятный карандаш, в металлическом корпусе. С точилкой в колпачке. Незаменим в полевых условиях, когда присутствует тряска (в транспорте) или необходимость сделать запись-пометку на неровной поверхности. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 26 Фев 2016 г. 00:38:36    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Mauerlat писал(а): | 	 		  Dolgorukii
 
Очень сложно советовать, если вы в начале "карандашного" пути. Кроме толщин стержня есть еще и твердость, которая по-разному подходит раным людям. Я бы советовал набор недорогих карандашей 0.5, 0.7 и 1 мм.  Это могут быть rotring Tikky или Faber-castell tk fine.  | 	  
 
 
Это-то да, согласен, да и спорить сложно...
 
В части твёрдости/мягкости - мне бы, что ломался пореже.   Кажется, мягкие этому критерию лучше должны соответствовать...
 
 
 	  | Mauerlat писал(а): | 	 		  | Для комфортного пользования карандашами с толщиной грифеля от 0.35 до 0.7 мм нужна некоторая сноровка. Многое зависит даже от вашего темперамента. Все "тонкие" карандаши ломкие, по сравнению с привычными письменными приборами.  | 	  
 
 
Я не хочу ничего толстого (больше 0.7), т.к., собственно, цель основная - пометки в прямом смысле "между строк" в распечатках на А4 при кегле 12 и одинарном межстрочном интервале... Где не попишешь особо.
 
 
 	  | Mauerlat писал(а): | 	 		   купите или возьмите у друзей погонять карандаши разных толщин. Потестируйте стрежни разной твердости: "В", "НВ", "F", "Н".  Первым делом определите для себя, насколько вам вообще комфортно с обращаться с тонкими стержнями. Второй вопрос - эргономика самого карандаша, тут вы можете ориентироваться на удобные для вас ручки.
 
 
Если все это слишком муторно, начинайте с 1 мм. Я частенько пользуюсь 2 мм цанговыми карандашами - всегда таскаю с собой классический Koh-i-noor | 	  
 
 
Спасибо, буду думать, но исполнимость совета пока да, немного "муторной" кажется.  
 
И, как уже сказал, не думаю, что 1 мм подойдёт.
 
 
Но что точно решил - вряд ли сразу есть смысл тратить почти 4К рублей на не гарантированно подходящий инструмент, да?   _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 26 Фев 2016 г. 01:43:25    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
Спасибо!
 
 
Как возьму (надеюсь, в ближайшие пару недель) - отпишусь.
 
 
А то на тот Ротринг за 4К слишком уж долго я собирался, да плюс пока жабу придушить...   _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ermlv Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 10.08.2013 Сообщения: 1220 Откуда: msk
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 26 Фев 2016 г. 10:01:46    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ermlv
 
300 - очень приличный карандаш - рабочая лошадка. Это классический чертежный карандаш. 600, 800 серии - больше имиджевые модели, на мой взгляд. Если карандашом работать, много чертить-рисовать, то неизбежны всякие казусы, типа падений со стола и проч. Металлические карандаши  скорее сломаются, если упадут на хоботок. Еще надо помнить, что чертежнику мало одного карандаша, обычно это 2-3 разные толщины и 2-3 твердости стержней. В среднем необходимо около 5 карандашей. 
 
Куда-то пропали из продажи rotring rapid, который не pro. Эта модель будет поуниверсальней чем 300. Тоже отличный, относительно недорогой вариант. 
 
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 26 Фев 2016 г. 17:45:23    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Mauerlat писал(а): | 	 		  Sergey2000 Ага, карандаш очень приятен! Поэтому я его и приобрел с последней партией, за $5.5 ессно. Вот мои пополнения. Постараюсь сделать обзоры по этим моделям, они все по-своему приятны, а некоторые даже замысловаты, сверх всякой меры. 
 
  | 	   
 
Интересная подборка. Оhto Super Promeсha  целых две регулировки. Одна длина выдвижения стержня, а вторая? Впечатление, что грипп толстоват у этого карандаша? А крайний справа, что за модель? _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 26 Фев 2016 г. 17:56:09    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  Но что точно решил - вряд ли сразу есть смысл тратить почти 4К рублей на не гарантированно подходящий инструмент, да?   | 	  
 
Несомненно... Вот были тут на форуме Ватермановские Эксперты по 1000 рублей. Очень хороший классический вариант. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 26 Фев 2016 г. 18:43:35    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  ...А то на тот Ротринг за 4К слишком уж долго я собирался, да плюс пока жабу придушить...   | 	  
 
Тема совсем не моя, но... возле дома хороший магазинчик есть, часто захаживаю http://www.bumaga.md/ru/catalog/58 . Там и "цанга" разного хватает. Посмотри, Юра, может есть что-то интересное, у нас ведь цены скромные. Будешь в Кишинёве - глянем вместе, там и La Placinte рядом, в двух шагах, на Московском проспекте, в которой как-то вместе ручки наши рассматривали. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 27 Фев 2016 г. 01:15:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Обязательно расскажу-покажу что за карандаш с кучей настроек. А пока немного к вопросу о хранении. Коллекция пополняется - старый ящик (на 40 шт.) уже не вмещает. Пока нарезал ложементов нижнего яруса, для новой коробки. Сами коробки из-под образцов строительных материалов. В новую переселю не длинные, до 15 см, и не толстые экземпляры. Думаю и ручки подселить к карандашам. Самый лучший отдых - повозиться с бумагой. Чего и вам желаю!
 
 
 
 
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ermlv Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 10.08.2013 Сообщения: 1220 Откуда: msk
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 27 Фев 2016 г. 10:50:18    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Не в качестве рекламы, но вот имеется московский карандашный продавец.
 
http://stores.ebay.com/ANDREYS-PENCILS
 
У него очень приличный ассортимент, но немного специфический, с уклоном в ретро, что-ли.
 
Многие фирмы, из магазина по ссылке, выпускают еще кучу всякого карандашного. Например ассортимент  MITSUBISHI UNI гораздо шире чем представлен у Андрея. 
 
Интересны японцы  Zebra.
 
+ как я понял, почти все фирмы-производители ручек делают и карандаши. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 27 Фев 2016 г. 21:58:46    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		   	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  ...А то на тот Ротринг за 4К слишком уж долго я собирался, да плюс пока жабу придушить...   | 	  
 
Тема совсем не моя, но... возле дома хороший магазинчик есть, часто захаживаю http://www.bumaga.md/ru/catalog/58 . Там и "цанга" разного хватает. Посмотри, Юра, может есть что-то интересное, у нас ведь цены скромные. Будешь в Кишинёве - глянем вместе, там и La Placinte рядом, в двух шагах, на Московском проспекте, в которой как-то вместе ручки наши рассматривали. | 	  
 
Ага, пасибо, взял на заметку.
 
Хотя, в Кише в ящиках стола у меня и парочка Кимеков должна лежать ещё "тех времён".  
 
 
Нужно будет провести инвентаризацию.   _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 28 Фев 2016 г. 18:29:59    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Наверное))) 
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  - Наверное, потому что ты мудак?
 
- Мда? Хорошая версия, много объясняет!
 
(с) (О чем говорят мужчины) | 	     
 
 
 
На самом деле, просто случайно шёл мимо - так что заход был незапланированным, плюс торопился. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 28 Фев 2016 г. 20:16:22    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  Наверное))) 
 
. | 	  
 
Почему то кажется оптимальной цена здесь, при наличии конечно: http://pentelpen.ru/category/mekhanicheskie-karandashi/?yclid=855865997336773931
 
С учетом того, что личные впечатления от марки Pentel положительные   _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		dimas Посетитель
 
  Зарегистрирован: 06.08.2015 Сообщения: 120
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 29 Фев 2016 г. 13:32:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				***
  Последний раз редактировалось: dimas (Сб 16 Апр 2016 г. 23:36:37), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 29 Фев 2016 г. 18:41:30    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | dimas писал(а): | 	 		  
 
 
Спасибо за ссылку, заказал грифели, как раз скидка у них, 99 рублей за коробочку 40 качественных грифелей. | 	  
 
Вчера уточнили по доставке: " 1. Доставка Почтой России по указанному Вами адресу. Стоимость доставки 350.00 рублей.
 
2. Доставка до пункта самовывоза курьерской службы СДЭК, который находится по адресу г. Великий Новгород, ул. Б. Санкт-Петербургская, дом 39, стр. 14. Стоимость - 300.00 рублей.
 
3. Доставка курьерской службой СДЭК по указанному Вами адресу. Стоимость доставки - 450.00 руб.
 
 
Расчет стоимости доставки был произведен для заказов весом до 2 кг. Как правило в этот вес укладываются большинство заказов, сделанных на нашем сайте.
 
 
Обратите, пожалуйста, внимание, что заказы в регионы мы отправляем только на условиях предоплаты."
 
Думаю сотрудники магазина будут не против, а коллегам будет интересно. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 04 Мар 2016 г. 09:04:12    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Попался в руки вот такой Pilot, давно хотелось посмотреть-потрогать. Очень приличный и доступный вариант, разве что в кармане просто так не потаскаешь, уж больно остренький.
 
 
 
 
Скоро попробую снять видеообзор пары карандашей, о которых здесь спрашивали, но пока руки не дошли. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 06 Мар 2016 г. 10:29:25    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
E-MOTION BIRNBAUM | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mauerlat Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 09 Мар 2016 г. 21:07:38    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Все никак у меня видеокамера не заработает на проектную мощность. Пока только фотокарточки, кому интересно. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 10 Мар 2016 г. 09:44:17    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Platinum похожа на подкалиберный снаряд ))) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |