| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 01 Апр 2016 г. 22:36:15    Заголовок сообщения: Проблема совмещения перо-фидер-ручка. |   |  
				| 
 |  
				| Добрый день, уважаемые участники форума! Вопрос у меня к тем, кто имел дело с эбонитовыми фидерами и старыми ручками.
 Дело в том, что у ручки утрачено родное перо с фидером. Диаметр посадочного места – 5 мм. ровно.
 Заказал из Индии фидеры 4,7 и 5,1 мм. Два комплекта с якобы точно подходящими перьями. Получил два недорезаных полуфабриката фидеров и три пера с дугой в хвосте, образованной окружностью  диам. 5,5 мм. Для начала попробовал тот фидер, который 4,7. Легко влезает вместе с пером, но при этом половинки иридия заметно расходится в разные стороны.
 Фидер диам. 5,1 мм. доработал напильником до 5 мм. Посадка хорошая, с натягом, но для пера уже места нет, да и кольцевые проточки, и без того неглубокие, превратились ни во что. Углубить их проблематично, т.к. нарезаны они не ровными кольцами, а со сдвигом резца (по форме шайбы Гровера).
 Пока есть мысль – использовать таки фидер 4,7мм. , при этом подрезать хвост пера с боков и оставить только спинку. Если будет болтаться, намотать ФУМ. Но, может быть, будут другие советы?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 02 Апр 2016 г. 17:53:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Пожалуйста,фото. _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 02 Апр 2016 г. 23:05:07    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сделал три фотографии. На одной - расхождение пера при сдавливании с боков. На другой видно как нарезаны канавки на фидере: с одной стороны вообще не выходят в воздушный канал. На третьей - результат изменения диаметра фидера в той части, которая должна быть внутри. Видны попытки углубить кольцевые проточки. Что-то они сюда не вставляются.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 03 Апр 2016 г. 10:04:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Teddy писал(а): |  	  | Что-то они сюда не вставляются. | 
 Тема вставки фото обсуждалась многажды и во многих местах.
 Воспользуйтесь сторонним фотохостингом.
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 03 Апр 2016 г. 17:19:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Первая пошла. Вторая... radikal-foto помог. И третья. Если ещё надо, сообщите, пожалуйста, что заснимать и с какого ракурса.
 
   
   
   Была мысль - вставить современный пластмассовый фидер, но те, которые удалось достать, все большого диаметра (5,4 - 5,8 мм.) и слишком длинные (если обрезать, вскроется нижний канал).
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 04 Апр 2016 г. 13:42:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Хотелось бы узнать, как это всё должно совмещаться правильно в теории. В пластмассовых фидерах всё понятно - там есть специальная выемка точно по форме пера. Иногда с дополнительным выступом-фиксатором.
 А вот если выемки нет, и фидер - просто цилиндр?
 Попытался нарисовать в разрезе все детали. Чёрный цвет - корпус ручки, синий - фидер, красный - перо. Первый рисунок - идеальное соответствие всех частей в случае с пластиковым фидером. Второй - то, что получается в моём случае.
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 04 Апр 2016 г. 15:36:00    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Оба варианта рабочие. У этих вариантов разная,как правило, конструкция посадочного места сборки"перо+фидер" _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 05 Апр 2016 г. 13:42:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Как я понял, в случае с простым эбонитовым фидером, надо подбирать его диаметр заведомо меньше, чем диаметр отверстия в ручке. Держится он за счёт подпружинивания пером, которое в результате неизбежно деформируется. В моём случае при этом перо на конце расходится в разные стороны. На рисунке изображено якобы уже подпиленное.
 Хочется не пилить, а подобрать подходящее. Для этого надо знать - каковы должны быть правильные соотношения размеров всех сопрягаемых деталей?
 Или, что ещё лучше, - какой готовый nib unit подойдёт к отверстию 5 мм.?
 Рассверливать корпус ручки крайне нежелательно.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 13:01:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Чтобы не возникало деформации пера, фидер надо вытачивать точно по внутренней дуге пера. В этом случае комбинация "фидер-перо" будет держаться в ручке за счёт трения в трёх точках (на рисунке указано стрелками). Ширина хвостовой части пера обуславливается тремя параметрами: диаметром посадочного отверстия, радиусом изгиба и толщиной листа пера. Конкретный пример: отверстие в ручке - 5 мм., диаметр фидера - 4,7 мм., толщина пера - 0,25 мм., ширина хвоста -3,79 мм.
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 07 Апр 2016 г. 17:13:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Или же ничего не резать, а отрихтовать перо на, скажем, сверле подходящего диаметра? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ambar Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 06.04.2016
 Сообщения: 150
 Откуда: г. Самара
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 07 Апр 2016 г. 18:16:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ихма кончик фидера упирается в перо, после дырочки и начала разреза пера 
 не в диаметре дело, а в том что фидер жмет на точку после разреза - видимо эту часть чуть сошлифовать
 
 Последний раз редактировалось: ambar (Чт 07 Апр 2016 г. 18:19:49), всего редактировалось 2 раз(а)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ambar Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 06.04.2016
 Сообщения: 150
 Откуда: г. Самара
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 07 Апр 2016 г. 18:18:12    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| это еще хуже - щас правлю перо ярославской ручки, целый гемор с этой полубочкой - именно щель потом трудно сводится 	  | Teddy писал(а): |  	  | Или же ничего не резать, а отрихтовать перо на, скажем, сверле подходящего диаметра? | 
 
 но если перо чужое, может и стоит рискнуть
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 09 Апр 2016 г. 00:17:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ambar, как показал эксперимент (рихтовка хвоста), фидер тут играет отнюдь не главную роль. Всё дело в сдавливании пера с боков корпусом ручки. Из-за сложной геометрии поверхности это и приводит к расхождению половинок. Как журавлик-оригами - его за хвост дёргают, а он крыльями машет. Вот если бы раньше кто-то уже пытался свести половинки, подгибая их вниз и к середине, как это все обычно делают, то тогда бы фидер их обратно поднимал и разводил, но в данном случае перо изначально прямое. Сейчас у меня перо хорошо облегает фидер, но прорезь стала широкой постоянно и не меняется при вставлении пера в ручку. Отсюда мораль: если не хотите лишних забот, не впихивайте невпихиваемое. Перо всё-таки надо подбирать по диаметру отверстия в ручке. Пока мне никто не предложил хорошего золотого флекса для отверстия 5 мм. буду работать с тем, что есть. А для опытов есть более или менее подходящий фидер и три не подходящих пера, хотя продавались как "suitable".
 "- Кажется, это настоящая индийская работа?
 - Да, производство бенаресских кустарей-литейщиков".
 (А. Конан-Дойль. "Знак четырёх".)
 Есть мысль: попробовать, зафиксировав хвост, приложить
 к передней части пера силу сверху и снизу.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 10 Апр 2016 г. 21:36:25    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Удалось свести концы с концами. В три приёма струбцинкой. Теперь ручка пишет. Но надо проверить вариант с подрезкой. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 13 Апр 2016 г. 16:55:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Несколько дней использования собранного изделия показали, что через образовавшиеся паразитные капиллярные каналы по бокам фидера и над пером просачивается значительное количество чернил. При использовании ручки это не мешает, но наружная часть фидера вся в чернилах, и образуются капельки на верхней наружной поверхности пера. Один плюс: нашлось применение слаботекучим чернилам Diamine Jet Black. Надо будет попробовать доделать тот фидер, диаметр которого я уменьшал до 5 мм. осталось ещё сделать выборку под перо.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ambar Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 06.04.2016
 Сообщения: 150
 Откуда: г. Самара
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 14 Апр 2016 г. 00:32:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| я столкнулся с таким модом, в старой совецкой - http://elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=150434#150434 	  | Teddy писал(а): |  	  | Несколько дней использования собранного изделия показали, что через образовавшиеся паразитные капиллярные каналы по бокам фидера и над пером просачивается значительное количество чернил. | 
 
 может стоит попробовать аналогичное - только не намертво эпоксидкой, а чемто выдергивающимся - типа простого резинового клея, что скатывается шарушками
 _________________
 * только хардкор, только радуга, только ярославль, только АРы...
 * ветка города Самара, все вопросы по городу и региону - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12095
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Teddy Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.10.2015
 Сообщения: 32
 Откуда: Санкт Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 18 Сен 2016 г. 21:32:12    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Оказалось, что у индийских товарищей кроме эбонитовых фидеров есть ещё и пластмассовые диаметром точно 5 мм., хотя на нём и нарисована цифра 6. Прикупил, отрезал атавистический хвост, снял немного материала в том месте, где садится перо. Перо тоже взял другое, ибо флекс был довольно слабовыраженный и без дырочки наверху, а мне нравится с дырочкой. Да и в немецкой ручке органичнее смотрится перо от Питера Бока с козлом. Всё как-то сразу хорошо сложилось, и теперь ручка пишет без пропусков, безотказно стартует, подача чернил хорошая и без излишеств. 
   
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |