| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Degre Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.04.2014 Сообщения: 623 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 11:21:52    Заголовок сообщения: Возврат покупки с форума | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Уважаемые коллеги!
 
 
Я купил ручку на форуме, в описании стояло "отличное состояние", но пришла ручка с погнутым пером (более подробно в разделе Montblanc).
 
 
Ваше мнение, как должен происходить возврат?
 
 
Лично мое мнение: продавец возвращает деньги, я пересылаю обратно ручку, т.к. Именно в такой последовательности ( сначала деньги, потом ручка), происходила сделка. 
 
 
В связи с тем, что прибывшая ручка не может соответствовать описанию, постовые расходы в две стороны несет продавец. _________________
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 11:40:05    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Ссылку бы на топик продажи... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Degre Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.04.2014 Сообщения: 623 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 11:53:14    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				И фото без колпачка не попросили, и пример письма?
 
Просите модератора открыть топик и туда претензию...
 
А так - Вы купили товар, который визуально Вам понравился, на свой страх и риск с надеждой на обоюдную добросовестность.
 
Может Вас обманули, а может и Вы. Общественности это не известно. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Degre Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.04.2014 Сообщения: 623 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 12:01:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  И фото без колпачка не попросили, и пример письма?
 
Просите модератора открыть топик и туда претензию...
 
А так - Вы купили товар, который визуально Вам понравился, на свой страх и риск с надеждой на обоюдную добросовестность.
 
Может Вас обманули, а может и Вы. Общественности это не известно. | 	  
 
 
У этого продавца я покупаю не первый раз, всегда все было хорошо. Как пишет именно эта модель, я тоже знаю, о том, что перо может быть повреждено - как-то не пришло в голову...
 
 
Спасибо за совет.
 
 
Обращение к модераторам: думаю, стоит вывести какое-то единое правило насчет возвратов.
 
 
Продавец сейчас мне сообщил, что с кем-то из форумчан советовался, и что в результате ему посоветовали произвести возврат денег после возврата ему ручки и при этом пересыл оплачиваю весь я, не понятно почему я должен оплачивать пересыл бракованного товара, который я бы не купил, зная о деффекте... _________________
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 12:08:26    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А причем тут модераторы?
 
У Вас устная сделка и в границах условий озвученных сторонами... Причем за "недосказанное" никто не отвечает. А Вы то чем докажите, что ручку не Вы сломали? Простите...
 
 
Я вот задумался - покупая дорогую вещь, вскрытие посылки на видео записывать... Ну хоть общественность будет на моей стороне )))
  Последний раз редактировалось: Kostya_74 (Ср 06 Апр 2016 г. 14:55:29), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Degre Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.04.2014 Сообщения: 623 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 12:12:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  А причем тут модераторы?
 
У Вас устная сделка и в границах условий озвученных сторонами... Причем за "недосказанное" никто не отвечает. А Вы то чем докажите, что ручку не Вы сломали? Простите...
 
 
Я вот задумался - покупая дорогую вещь, вскрытие посылки на видео записывать... Ну хоть ообественность будет на моей стороне ))) | 	  
 
 
Ну есть же условия по размещению обьявлений, наличию фотографий продаваемого предмета, указанию цены, например.
 
Вот при этом и мое обращение к модераторам... _________________
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		AstorS Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 28.03.2011 Сообщения: 743 Откуда: 35 RUS
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 12:28:50    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				|     Думаю, что goga весьма дорожит своей репутацией. Вы не пробовали с ним связаться? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Degre Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.04.2014 Сообщения: 623 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 12:37:28    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | AstorS писал(а): | 	 		  |     Думаю, что goga весьма дорожит своей репутацией. Вы не пробовали с ним связаться? | 	  
 
 
Да, мы созванивались и списывались, он не согласился на предложенные мной условия возврата, сославшись на каких-то форумчан, поясню: он не указал конкретно ни кого. После этого я решил вынести тему на публичное обсуждение с целью выработки неких дополнений к уже существующим правилам, дабы избежать ущемления интересов покупателя.
 
 
Репутация у goga безусловно положительная, достатчно много раз имел с ним дело, всегда качество и сервис были на высоком уровне. _________________
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 12:44:56    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Да, мы созванивались и списывались, он не согласился | 	  
 
Он не согласился только на условия возврата или, что товар испорчен? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Degre Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.04.2014 Сообщения: 623 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 12:55:17    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		   	  | Цитата: | 	 		  | Да, мы созванивались и списывались, он не согласился | 	  
 
Он не согласился только на условия возврата или, что товар испорчен? | 	  
 
 
На условия возврата, про перо было сказано, что все видно на фото, видимо перепутал с какой-то другой продажей... _________________
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ultarior Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 19.12.2015 Сообщения: 192 Откуда: Мск-МО
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 13:15:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Форум - не торговая площадка, а значит все правила, ограничения и контроль за их соблюдением - исключительно добрая воля администрации, которую она вольна как проявить так и не проявлять.
 
В основном в сделке действуют устные договорённости и если копать глубже - условия денежных переводов (к примеру переведя деньги пэйпалом вы бы могли заявить претензию в арбитраж пэйпал и некоторые форумчане гоге уже бы не помогли)
 
 
Чисто субъективно моё мнение, нужен полный возврат денег за товар и возврат почтовых расходов в оба конца, о порядке договор отдельный. При условии что гнутое перо изначально не было описано в лоте. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 13:25:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | При условии что гнутое перо изначально не было описано в лоте. | 	  
 
При условии, что перо изначально было гнутым    а то, что оно не описано - это уже состоявшийся факт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Degre Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.04.2014 Сообщения: 623 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 13:28:25    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		   	  | Цитата: | 	 		  | При условии что гнутое перо изначально не было описано в лоте. | 	  
 
При условии, что перо изначально было гнутым    а то, что оно не описано - это уже состоявшийся факт. | 	  
 
 
Перо было гнутым, как только я достал ручку из коробки. _________________
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 14:49:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  
 
Я вот задумался - покупая дорогую вещь, вскрытие посылки на видео записывать... Ну хоть общественность будет на моей стороне ))) | 	  
 
Получается, что так. Правда, пока не "попадёшь", до этого не догадаешься.
 
 
 	  | ultarior писал(а): | 	 		  
 
Чисто субъективно моё мнение, нужен полный возврат денег за товар и возврат почтовых расходов в оба конца, о порядке договор отдельный. При условии что гнутое перо изначально не было описано в лоте. | 	  
 
Моё ИМХО.
 
Если продавец не имеет возражений по поводу бракованного пера, то и оплату пересылки должен бы взять на себя продавец. Иначе он должен сказать, что товар был полностью исправен, и, стало быть, у покупателя отсутствуют основания для претензий. 
 
А так получается нелогично - продавец принимает товар, согласившись с тем, что он бракованный, но пересылку должен оплатить покупатель. 
 
 
Другое дело, если возврат товара происходил бы не из-за наличия брака, а потому, что товар просто не подошёл покупателю. Тут да, пересылку оплачивает покупатель. Но точно такое же правило действует и в ЗоЗПП.
 
 
Так что, тут, конечно, главный вопрос - каким товар ушёл к покупателю - бракованным или нет. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
  Последний раз редактировалось: Pragmatik (Ср 06 Апр 2016 г. 14:58:39), всего редактировалось 2 раз(а) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 14:54:12    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Извиняюсь... Опечатка глаз режет! ОБЩЕСТВЕННОСТЬ!!! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 14:57:18    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У меня тоже много опечаток бывает. Порой корректирую посты по нескольку раз, чтоб все ошибки исправить.   _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 15:09:42    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Pragmatik Ну ладно, "по красоте" тут можно долго обсуждать как надо и как должно быть. Но рынок - это рынок. Другими словами: "Куда твои глаза глядели и чего даже не поинтересовался"???
 
У нас, кстати, только вводят закон (в новостях слышал) который обязывает "Продавца" вернуть деньги, если проданный товар некондиционный, а продавец об этом не сказал.
 
Там в пример приводили покупку б/у авто, когда машина "разваливается" на части, а продавец говорил что машина отличная...
 
 
К чему я это... Да просто, извините, как-то глупо уж совсем, покупать ручку по ТАКОЙ фото... Не в обиду покупателю. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		spirek Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 15:11:07    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				~~~
  Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 20:29:53), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ultarior Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 19.12.2015 Сообщения: 192 Откуда: Мск-МО
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 15:15:47    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				добавлю что там где администрация ограниченно регулирует продажи, очень помогает система отзывов. вот прецедент в этой теме создаётся.
 
на многих форумах рядом с разделом барахолки есть раздел отзывов. уже какой-никакой анализ. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 15:19:47    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Ну Отзывы нетрудно найти в каждом топике продажи. Везде отписываются, что товар получен, спасибо и так далее... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 15:21:34    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  | Pragmatik Ну ладно, "по красоте" тут можно долго обсуждать как надо и как должно быть. Но рынок - это рынок.  | 	  
 
Смотря что понимать под рынком. Торговлишка с рук - это, скорее, не рынок, а привокзальная барахолка.  
 
 
 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  
 
Другими словами: "Куда твои глаза глядели и чего даже не поинтересовался"??? | 	  
 
Здесь я покупателя где-то понимаю. Ему предлагают дорогой товар известной марки. Спрашивать продавца "а не коцаный ли у вас товар, милейший?" - я бы, наверное, тоже не стал бы. Потому что бездефектность предлагаемого товара как-то вот принимается как данность. 
 
 
 
 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  
 
У нас, кстати, только вводят закон (в новостях слышал) который обязывает "Продавца" вернуть деньги, если проданный товар некондиционный, а продавец об этом не сказал.
 
Там в пример приводили покупку б/у авто, когда машина "разваливается" на части, а продавец говорил что машина отличная... | 	  
 
Чем Вам не нравится Закон о защите прав потребителей? Там всё это давно есть. Зачем ещё нужен какой-то новый закон? Для того, чтоб "бешеный принтер" (тм) оправдал своё существование?  )))
 
 
Всё, что нужно, в законодательстве давно уже есть. Утверждаю это как юрист.  
 
 
 
 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  | К чему я это... Да просто, извините, как-то глупо уж совсем, покупать ручку по ТАКОЙ фото... Не в обиду покупателю. | 	  
 
Да как Вам сказать. Покупатель, кмк, опирался, на репутацию продавца. И даже подумать не мог, что может произойти ТАКОЙ вариант событий. Это как прийти в дорогой ресторан и у официанта спрашивать по поводу каждого блюда - а не из тухлых ли ингредиентов поварята будут готовить блюдо? 
 
Всё же, продавалась не китайская ручка за 15 рублей, а ДОРОГОЙ инструмент, причем, продавец, как говорят, известный. При ТАКОМ раскладе я бы тоже, наверное, не стал бы уточнять, а не бракованный ли товар. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
  Последний раз редактировалось: Pragmatik (Ср 06 Апр 2016 г. 15:25:08), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 15:23:28    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | spirek писал(а): | 	 		  | В описании сказано: "Перьевая ручка Montblanc Starwalker Metall Rubber. В отличном состоянии. ПероМ, золото 14 К (585). Только ручка и коробка. Цена 14000 рублей. Пересылка за счет покупателя. " | 	  
 
Воооот. Вот и я про то же. Продавец чётко написал - "В отличном состоянии." Мне бы тоже не пришло в голову спрашивать после этого, а не бракованный ли, часом, товар. 
 
В объявлении о продаже продавец озвучил все существенные моменты, касаемые товара. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 15:27:41    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Pragmatik несмотря на мои слова, с Вашими то я тоже полностью согласен! Просто пытаюсь судить с обоих сторон.
 
По факту, покупатель, по какой-то причине, конкретно так и не сказал и не привел в топике слов Продавца по данной проблеме (они же и переписывались и созванивались), объективности ради. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 16:09:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  | Pragmatik несмотря на мои слова, с Вашими то я тоже полностью согласен! Просто пытаюсь судить с обоих сторон. | 	  
 
Коллега, я пытаюсь делать то же самое.  ))))
 
 
 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  
 
По факту, покупатель, по какой-то причине, конкретно так и не сказал и не привел в топике слов Продавца по данной проблеме (они же и переписывались и созванивались), объективности ради. | 	  
 
Как  тут уже заметили, продавец в объявлении о продаже написал: "В отличном состоянии." В принципе - это уже исчерпывающая характеристика товара. Прочитав такое, я бы тоже не стал бы спрашивать о дефектах - потому что продавец ведь написал - состояние отличное. 
 
 
Да, для объективности неплохо бы выслушать мнение продавца. Если он не признает, что товар мог быть с дефектом - получается "слово покупателя против слова продавца". Если он признает, что товар мог быть с дефектом - то тогда, логично, и стоимость пересылки возложить на продавца. 
 
 
Во всём остальном, как тут правильно сказали, такая торговля - это лотерея. Увы.
 
 
Подобные случаи изредка случаются на форуме. Раньше все сходились к тому, что если есть дефекты - то их следует озвучивать. Тогда уже не будет никаких претензий к продавцу. Другое дело, когда продавец говорит, что отсылал качественный товар, а покупатель говорит - пришёл брак. Правда, насколько помню, такие случаи на форуме были единичными. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		skravsh777 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 12.02.2016 Сообщения: 1212 Откуда: Москва, Ростов на Дону
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 18:07:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Жаркий диспут конечно развели. Думаю целесообразно было бы покупателю ссылку дать продавцу на эту тему (в его обьявлениях о продаже). Продавцу не с руки конечно замалчиваться -отпишется. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ЮрийЮВ Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 18:29:21    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вот и я вернулся с работы на свежем воздухе (не завидуйте! выкрасить больше 30 метров забора из прутка Д14мм-ещё та "радость"!)
 
Давайте определимся с терминами. 
 
Что такое дефект? Существенное и нежелательное изменение внешнего вида или конструкции изделия. 
 
На велосипеде проколото колесо. Дефект? Да. 
 
Исцарапана его рама. Дефект? Да. 
 
Высоко выставлен руль. Дефект? Нет.
 
Ближе к нашим "баранам".
 
Поцарапан баррель. Целлулоидная ручка в форме банана. Перо "ножницами".Отломан tip пера. Перо имеет следы падения в виде волны или изгиба. Ну, и так далее. Все эти изменения есть дефекты.
 
Спилен tip в "лопатку". Дефект? Нет. Это италик или облик.
 
Теперь ближе к теме. Никому не приходило в голову,что предыдущий владелец (и не факт,что это goga,его могли просто попросить продать)-любитель щедрого письма, и перо , т.о.,настроено на это?
 
Не надо кидать в меня тапками! Во-первых,не добросите, а во вторых,я просто рассуждаю (письменно). 
 
И ещё: я настраивал перья двоим заказчикам именно так на щедрое письмо. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp             
 
Я в России,+79526015656
 
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 19:02:09    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ЮрийЮВ писал(а): | 	 		  Никому не приходило в голову,что предыдущий владелец (и не факт,что это goga,его могли просто попросить продать)-любитель щедрого письма, и перо , т.о.,настроено на это?
 
 | 	  
 
 Мне пришло в голову до прочтения вашего поста. В случае справедливости предположения хотелось бы выслушать и продавца. Покупатель совершил ошибку- не уточнил состояние. Никто не застрахован. Для таких вещей мы и просим резерв на покупку-для уточнения деталей. Не подошла. Продавец не уточнил в описании о "настройке" ручки. Ну, тоже ошибка. Продавец согласен на возврат- замечательно. В "сухом" остатке спор о пересылке? Это 200 РУБЛЕЙ  спасут "отца русской демократии"? Совет- ну не покупайте такие дорогие ручки. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 19:04:56    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ЮрийЮВ писал(а): | 	 		  
 
И ещё: я настраивал перья двоим заказчикам именно так на щедрое письмо. | 	  
 
У Валерия был похожий лот, ручка с двумя перьями. Обсуждали. Ну наверное стоит в будущем уточнять ( ИМХО). _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Degre Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.04.2014 Сообщения: 623 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 19:32:41    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Спасибо за отзывы!
 
 
Попробую ответить сразу всем:
 
 
продавец признал, что о зазоре между половинками пера ему известно;
 
продавец не хочет возврат по принципу как проходила продажа (деньги - товар);
 
продавец не хочет компенсировать пересыл.
 
 
По последним двум пунктам goga ссылается на неких форумчан, которых он не представляет, которые советуют ему поступить именно так.
 
 
Покупая ручку в "отличном состоянии" я рассчитывал получить что-то примерно как из магазина, о том, что там может быть испорчено перо, или настроено, мне и в голову не приходило. Покупку совершал в том числе и из-за репутации продавца. Все предыдущие продажи проходили гладко, но как столкнулся с проблемой, которую, при желании продавец мог бы решить, но не хочет, возникла вот такая ситуация, на мой взгляд, не приятная.
 
 
И к модераторам:
 
 
Предлагаю в разделе "Продажа" завести тему-список, на тех форумчан, которые что-то предлагают на продажу, и если будет желание у покупателей оставить какой-то отзыв, то они могли бы это сделать. Спорные вопросы, можно решить простым обсуждением, за мошенничество - выгонять с форума. _________________
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |