| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Wolfcraft Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 13.05.2016
 Сообщения: 73
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 04 Окт 2016 г. 20:06:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Loki.OS писал(а): |  	  |  	  | Wolfcraft писал(а): |  	  | Китай не дремлет. Опять какие-то энтузиасты запустили в производство вот такие минималистичные чернила .. | 
 Интересно, и даже очень. Понравились NP-07 и NP-12, вот неравнодушен я к фиолетовым чернилам различных оттенков. И в наличии именно фиолетовые составляют львиную долю от имеющихся ))
 Вот только без знания китайского сложно ))
 А так, с огромным интересом бы опробовал и купил себе. Но.. не всё так просто.
 | 
 Я сейчас в России, поэтому заказал через посредника. Если у меня все получится, я постараюсь сфррмировать маленький гайд по наиболее простому способу заказа. Просто за последнее время несколько людей уже поинтересовались. Сначала я опробую заказ с тао на себе.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 04 Окт 2016 г. 22:22:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Wolfcraft писал(а): |  	  | Начнем с того, что на "ты" я с Вами не переходил. Это раз. Во-вторых, если у Вас есть лучшее представление о рынке Китая (о внутреннем рынке), то милости просим. Изъясняйтесь. В-третьих, Вы так явно делаете акцент на том, что я жду различные вещи из-за границы... Ну я не знаю, мне кажется, только глупый человек не способен понять моих слов о том, что я хочу сравнить именно китайские чернила для внутреннего рынка с привычными нам европейскими брендами (у меня есть несколько флаконов от penbbs, сейчас жду poetry ink, а следом ruwen ink и параллельно с Европы возьму что-нибудь еще помимо имеющегося). Дело в том, что покупка таких чернил вообще проблематична, и вот ув. товарищ Shina также интересовался этой темой в параллельном топике. Просто сейчас я "накапливаю" материал для более демонстрации, вот и делов-то
 Прошу сменить Ваш пренебрежительный тон и надеюсь, что наша беседа все таки обретет нейтральный оттенок.
 | 
 У меня тон не пренебрежительный, а саркастичный. Игорь, который Шина - собиратель. Ему всякие чернила интересны. А мой сарказм адресуется тому каким образом Вы рекламируете все это. Как бы ненавязчиво. С налетом флера, таинственности, ссылками на анонимных "людей" которые "нахваливают". И намеками на "истинный" Китай который для "своих". Такой подход знаком еще с советских времен: в магазине убогий ширпотреб, но там, в закромах, на тайных военных заводах делают такое(!) маленькими партиями для посвященных......
 зы. Я не знаю внутренний рынок Китая. Я чуток сведущ в мировой экономике и ее тенденциях. Все стоящее стремится выйти на самого широкого потребителя. Если у вас стоящий товар - то вы стремитесь продать его как можно большему количеству потребителей. Или маленькому количеству - но баснословно дорого. Но баснословно дорого опять же по всему миру приходится продавать. Элитность продаваемого выражена не в трудности покупки, но в цене.
 зызы. И кстати, что значит выражение "я постараюсь сфррмировать маленький гайд "?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vick Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 10.01.2016
 Сообщения: 402
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 04 Окт 2016 г. 22:58:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | сергеймак писал(а): |  	  | Такой подход знаком еще с советских времен: в магазине убогий ширпотреб, но там, в закромах, на тайных военных заводах делают такое(!) маленькими партиями для посвященных...... 
 | 
 Прощу прощения, без обид, как говорится - но сколько Вам лет?
 
 
  	  | сергеймак писал(а): |  	  | зы. Я не знаю внутренний рынок Китая. Я чуток сведущ в мировой экономике и ее тенденциях. Все стоящее стремится выйти на самого широкого потребителя. Если у вас стоящий товар - то вы стремитесь продать его как можно большему количеству потребителей. Или маленькому количеству - но баснословно дорого. Но баснословно дорого опять же по всему миру приходится продавать. Элитность продаваемого выражена не в трудности покупки, но в цене.
 
 | 
 Ага. Расскажите это японцам. Особенно - производителям часов.
   
 
  	  | сергеймак писал(а): |  	  | зызы. И кстати, что значит выражение "я постараюсь сфррмировать маленький гайд "?
 | 
 По-моему, Вы всё-таки троллите...
  _________________
 Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| rs Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 07.01.2015
 Сообщения: 521
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 04 Окт 2016 г. 23:11:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Может для кого то это и странно но в китае очень много чего что за его пределами не рекламируется и не продается, там своя, самобытная культура перьевых ручек и чернил, очень интересная. Такая же как в России.  Цены на некоторые китайские старые ручки, в китае, дороже чем на те же ручки в России к которым мы относимся зачастую так небрежно. Разница достигает в десятки раз . p.s.
 На вкус и цвет - все фломастеры разные
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| sasha_k Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 531
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 01:26:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Внутренний рынок Китая -- куда уж больше-то. 	  | сергеймак писал(а): |  	  | Если у вас стоящий товар - то вы стремитесь продать его как можно большему количеству потребителей. | 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 04:18:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Vick лет мне 54. Что касается японцев. А что в их часах не так? Чем принципы развития японской часовой промышленности отличаются от общемировых? Чем принципы их автомобилестроения отличаются? И самое главное: ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ ФРАЗА ПРО ГАЙД? Я вот не знаю. Теперь просьба растолковать незнакомое выражение называется троллинг? А я всю жизнь думал, что это любознательность. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 04:20:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | sasha_k писал(а): |  	  | Внутренний рынок Китая -- куда уж больше-то. 	  | сергеймак писал(а): |  	  | Если у вас стоящий товар - то вы стремитесь продать его как можно большему количеству потребителей. | 
  | 
 Ну в соседней Индии еще больше народу живет, например.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 04:24:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Опять же господа, вы каждый в кусок фразы вчитались. А я ведь ясно написал:сарказм. Сарказм не по отношению к Китаю, не по отношению к чернилам, а вот, цитирую: "А мой сарказм адресуется тому каким образом Вы рекламируете все это. Как бы ненавязчиво. С налетом флера, таинственности, ссылками на анонимных "людей" которые "нахваливают". И намеками на "истинный" Китай который для "своих". Понимаете? Сарказм по отношению к "тонкому" рекламному трюку и к употреблению непонятных выражений. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| sasha_k Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 531
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 04:28:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | сергеймак писал(а): |  	  |  	  | sasha_k писал(а): |  	  | Внутренний рынок Китая -- куда уж больше-то. 	  | сергеймак писал(а): |  	  | Если у вас стоящий товар - то вы стремитесь продать его как можно большему количеству потребителей. | 
  | 
 Ну в соседней Индии еще больше народу живет, например.
 | 
 Примерно на пятьдесят миллионов меньше. Говорят, к 2050-му году Индия обгонит Китай по численности.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Wolfcraft Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 13.05.2016
 Сообщения: 73
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 05:04:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | сергеймак писал(а): |  	  | Опять же господа, вы каждый в кусок фразы вчитались. А я ведь ясно написал:сарказм. Сарказм не по отношению к Китаю, не по отношению к чернилам, а вот, цитирую: "А мой сарказм адресуется тому каким образом Вы рекламируете все это. Как бы ненавязчиво. С налетом флера, таинственности, ссылками на анонимных "людей" которые "нахваливают". И намеками на "истинный" Китай который для "своих". Понимаете? Сарказм по отношению к "тонкому" рекламному трюку и к употреблению непонятных выражений. | 
 Жаль, Вам 54 года, а Вы так плохо разбираетесь в простых вещах. И тенденции экономики Вам неведомы от слова совсем.
 Объясню простыми словами. Вы плохо понимаете масштабы экономики. Откройте демоскоп, там ведь все написано - население Китая в 2,7 раз выше населения ЕС-28. Скажите, какому китайцу понадобится этот миниатюрный рыночек? Да китайцам В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ просто не за чем выходить на мировой рынок. Давайте поговорим о платежеспособности этой страны? Вы думаете, Япония богатая страна? Не тут-то было. В пересчете на доллар - страна Китай - бедная. Ну так Китай ради извлечения прибыли от инвесторов с помощью централизованного контроля своей экономики занижает курс валюты. А тем временем живут люди там ой как не бедно (я не о деревнях, а о нормальных городах). Абсолютные показатели богатого, платежеспособного населения при таком общем населении гораздо превышают японские (напомню о разнице в численности в 10 раз). Бывал там много раз, видел. Сейчас вот пишу работу на эту тему (вторую, первая была политического характера, в студенческие годы), могу и книжек дать почитать.
 Насчет "восхищения" и "рекламы" - где Вы усмотрели рекламу? Я даже дал ссылку на то место, где Вы не купите этот товар. Где же здесь реклама? Просто я попробовал, сравнил с другими, известными брендами, мне понравилось. Да и цена нормальная (сопоставима с чернилами Диамин). Из всего этого я сделал вывод, что их продукция вполне качественна и конкурентоспособна. У Вас остались ко мне вопросы?
 
 P. S. Просто мы с Вами немного из разных времен. Гайд от англ. guide. Просто для тех, кому эта тема интересна, я сделаю что-то вроде краткой инструкции о том, как сделать покупку, как ее выгоднее сделать.
 
 И да, о Китае. Я понимаю, что не все знают китайский язык, но, как сказали выше, это действительно свой рынок (у них есть свой форум с темой о национальном производстве). Не надо относиться к Китаю предвзято. Сейчас не девяностые с их кустарным производством. Их ручечно-чернильная продукция давно вышла за эти рамки (TWSBI, Hero (не подделки на экспорт, а настоящие, дорогие экземпляры), penbbs и еще ряд брендов)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| owl Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.05.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пенза
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 06:55:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Wolfcraft писал(а): |  	  | Просто я попробовал, сравнил с другими, известными брендами, мне понравилось. Да и цена нормальная (сопоставима с чернилами Диамин). | 
 Хм, за такие деньги было бы интересно попробовать, ждем результатов
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Kostya_74 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2015
 Сообщения: 2040
 Откуда: Челябинская область
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 07:01:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Wolfcraft писал(а): |  	  | Просто для тех, кому эта тема интересна, я сделаю что-то вроде краткой инструкции о том, как сделать покупку, как ее выгоднее сделать. | 
 Думаю многим будет интересно узнать и мнение и советы.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Wolfcraft Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 13.05.2016
 Сообщения: 73
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 07:46:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | owl писал(а): |  	  |  	  | Wolfcraft писал(а): |  	  | Просто я попробовал, сравнил с другими, известными брендами, мне понравилось. Да и цена нормальная (сопоставима с чернилами Диамин). | 
 Хм, за такие деньги было бы интересно попробовать, ждем результатов
  | 
 Это в Китае она такие деньги стоит, в Россию +400 рублей
   Но желание попробовать что-то такое, что вряд ли когда-нибудь удастся попробовать, выше. С радостью поделюсь результатами! Но это будет не скоро, в планах, как я уже писал, сделать более масштабный обзор, заказав больше чернил. У меня будет, примерно, 8 образцов (4 китайских, 4 европейских). Они пока что едут.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shina Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 13.05.2011
 Сообщения: 7446
 Откуда: Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 12:30:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Коллеги! А зачем так спорить? Да ещё и на возраст переходить? Не дело это... Мне, как собирателю чернил, (и не только собирателю, есть и винтажные, и коллекционные, и выпущенные ограниченными тиражами - уже можно назвать коллекционером чернил) очень интересно узнавать о новом и пополнять своё собрание. И крайне любопытно то, что выпускается в мире и не очень доступно в плане  приобретения, а заодно и прочитать о сравнительных характеристиках чернил разных производителей, которые напишут наши форумчане. С нетерпением жду подробных обзоров... Не совсем понял холодного отзыва о чернилах "HERO" за 1$. О каких идёт речь, коллега? Не припомню, чтобы "квадрат" был плохим (о них писАли коллеги и у Дмитрия был обзор). Если речь о нём идёт.
 Что касается первой реакции Сергея. Отчасти, я с ним согласен. Почему? Говорить о положительных отзывах неизвестных людей о неизвестном производителе - это немного странно. Вот когда наш коллега лично опробует чернила, покажет письмо ими разными перьями и даст свои рекомендации в сравнении с другими брендами ( о которых тоже желательно оставить свой отзыв)  - вот тогда совсем другое дело! Так у нас и происходит. Так что ждём!
 _________________
 "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vick Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 10.01.2016
 Сообщения: 402
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 16:18:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | сергеймак писал(а): |  	  | Vick лет мне 54. Что касается японцев. А что в их часах не так? Чем принципы развития японской часовой промышленности отличаются от общемировых? Чем принципы их автомобилестроения отличаются? И самое главное: ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ ФРАЗА ПРО ГАЙД? Я вот не знаю. Теперь просьба растолковать незнакомое выражение называется троллинг? А я всю жизнь думал, что это любознательность. | 
 
 Просто Ваша фраза про разговоры о "военном качестве" в советское время  - довольно странная. Не были тогда такие разговоры типичны - всё больше об импорте и его качестве говорили с придыханием и завистью. А о военных заводах подавляющее большинство обывателей имело весьма смутное представление.
 
 Что же касается японских часов, то это просто очень показательный пример, как равнодушно они кладут с прибором на внешний рынок. Огромное количество моделей за пределами Японии официально НЕ продается. Вплоть до того, что ebay эти лоты гайдзинам не показывает. Хотя спрос есть будь здоров какой, и левых "коммерсантов" на нём процветает предостаточно.
 _________________
 Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 16:37:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Wolfcraft Даже спорить не буду. Употребление непонятных и неуместных терминов вместо понятных и общеупотребительных - это нынче в моде. В художественной и иной литературе про таких людей много написано. Про тенденции в экономике ..... Я даже диплом в свое время писал про тенденции в экономике. И даже выводы оправдались временем. Так, что про это не нужно. Что касается про качество военное. И про разговоры. Я ж не говорю про типичные. Я говорю про одну из легенд ходивших в СССР.
 Vick а вам лет сколько?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Nightingale323F Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 09.07.2013
 Сообщения: 2562
 Откуда: Москва/Одинцово
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 16:41:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Почему сразу легенды? Были радиодетали, прошедшие военную госприёмку, у них даже индекс мог отличаться на буковку от тех, которые поступали в обычное производство. Были марки электроники, производимые на побочном производстве военной техники. Они были не просто дефицитом, они были дефицитом из дефицита   
 
  	  | Цитата: |  	  | Телевизоры "Березка" - пионеры цветного телевизоростроения, детище конвенции и побочный продукт стратегического ракетостроения. Первые конструкторы этих телевизоров - самые настоящие ракетчики, как никак выпуском "березок" занималось самое секретное ведомство в Советском союзе. | 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 16:58:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nightingale323F писал(а): |  	  | Почему сразу легенды? Были радиодетали, прошедшие военную госприёмку, у них даже индекс мог отличаться на буковку от тех, которые поступали в обычное производство. Были марки электроники, производимые на побочном производстве военной техники. Они были не просто дефицитом, они были дефицитом из дефицита   
 
  	  | Цитата: |  	  | Телевизоры "Березка" - пионеры цветного телевизоростроения, детище конвенции и побочный продукт стратегического ракетостроения. Первые конструкторы этих телевизоров - самые настоящие ракетчики, как никак выпуском "березок" занималось самое секретное ведомство в Советском союзе. | 
 | 
 Я немного не то имел ввиду. Я имел ввиду ходившие легенды, что ширпотреб у нас говно, зато вот военка ого-го и там если надо сделают ой-ё-ёй. И что делают. Только не для широкой публики, но для посвященных. И как бы намекая собеседнику, что хоть не посвященный, но приобщился к тайному источнику. Как бы поднимая себя в глазах окружающих.
 Теперь, что касается Индии. В Индии с учетом населения беда. Это вам не Китай. И это я имел ввиду когда писал, что поболее будет.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| rs Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 07.01.2015
 Сообщения: 521
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 17:11:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Самое забавное что так и было, делали такое в оборонке что ппц. Но только для своих. Это я вспоминаю жж Кирила Фролова посвященной старым компам. В изделиях с оборонки и правду применялись лучшие радиодетали. У меня дома стоит советская копия 1987 Epson FX1000, работает до сих пор. Но причем оборонка, население китая, и чернила?  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shina Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 13.05.2011
 Сообщения: 7446
 Откуда: Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 17:37:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | rs писал(а): |  	  | Самое забавное что так и было, делали такое в оборонке что ппц... Но причем оборонка, население китая, и чернила?  | 
 Да, тема чуток в сторону ушла, полностью согласен. Однако, как не вспомнить хорошие времена? Что характерно, не только в "оборонке" делали отличные вещи, но и на вполне (с виду)  гражданских предприятиях, хотя они и имели второе обозначение (п/я №...). По службе приходилось общаться с военпредами разных предприятий, много чего интересного выпускалось в Союзе, даже у нас в Кишинёве. Об этом сейчас можно уже спокойно говорить ( эти предприятия канули в лета - "спасибо"  Горбачу!), но только не в этой теме, хорошо, коллеги?
 _________________
 "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Kostya_74 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2015
 Сообщения: 2040
 Откуда: Челябинская область
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| rs Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 07.01.2015
 Сообщения: 521
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 05 Окт 2016 г. 20:39:07    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Kostya_74 писал(а): |  	  | Вот так вот. Shigure из Китая...
 | 
 Это перепродавцы, у них там все есть, со всего мира,даже монбланы, монтеграппы оригинальные. Покупают, если есть заказ, в бутике и продают по миру, так как не разбираются в подлинности то и определить не могут где подделка. У них недавно фальшивые отделения банка обнаружили
  Около года работал в провинции, а центральное руководство этого банка о них и не ведало  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vick Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 10.01.2016
 Сообщения: 402
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 06 Окт 2016 г. 03:11:07    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | сергеймак писал(а): |  	  | И про разговоры. Я ж не говорю про типичные. Я говорю про одну из легенд ходивших в СССР. Vick а вам лет сколько?
 | 
 44.
 
 
  	  | Kostya_74 писал(а): |  	  | Вот так вот. Shigure из Китая... | 
 И дороже, чем в Гетпене)))
 _________________
 Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Wolfcraft Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 13.05.2016
 Сообщения: 73
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 06 Окт 2016 г. 12:52:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Shina писал(а): |  	  | Не совсем понял холодного отзыва о чернилах "HERO" за 1$. О каких идёт речь, коллега? Не припомню, чтобы "квадрат" был плохим (о них писАли коллеги и у Дмитрия был обзор). Если речь о нём идёт.
 Что касается первой реакции Сергея. Отчасти, я с ним согласен. Почему? Говорить о положительных отзывах неизвестных людей о неизвестном производителе - это немного странно. Вот когда наш коллега лично опробует чернила, покажет письмо ими разными перьями и даст свои рекомендации в сравнении с другими брендами ( о которых тоже желательно оставить свой отзыв)  - вот тогда совсем другое дело! Так у нас и происходит. Так что ждём!
 | 
 Касаемо Hero, я бы назвал это не "холодным", а "нейтральным" отзывом. Я в Китае брал чернила их серии Doctor, трапецевидная баночка стеклянная, показались очень густыми, сложно ими писать, нужна льющая ручка, явно. А вот те, что продаются в "бочонках", синие такие (их несколько цветов, как Радуга наша), мне очень даже по душе. Почему именно нейтрально? Я считаю, что свою сугубо утилитарную задачу они выполняют на 100 процентов, дают хороший синий цвет, приятный для глаз, спокойный. В этом отношении мне нравится и Радуга синяя, такой же цвет, практичные чернила... были. Есть гораздо хуже, Вы это и без меня знаете. Вот хотите я сфотографирую результат письма чернилами информат? Только потом не жалуйтесь, окулист нынче дело дорогое
  Я без преувеличения, это настолько ярко-голубой и ядовитый цвет, что глаза испытывают явный дискомфорт! (в теме отечественных чернил я такого цвета не видел, и мне вообще кажется, что у меня не кондиция). 
 Что касаемо теста. А с чем сравнить? Похожих цветов у меня нет, я беру все разные (глупо, наверное, но меня интересует больше всего текучесть, впитываемость, просто общее впечатление от цвета, а не сравнение с аналогами именно по цвету). Пока что ради забавы взял Sailor Jentle Ink, Diamine, еще возьму для теста Rohrer&Klingner (просто интересует марка). Бюджет у меня не большой, студент я. А с чем бы Вы могли посоветовать сравнить?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| rs Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 07.01.2015
 Сообщения: 521
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 06 Окт 2016 г. 17:38:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Wolfcraft писал(а): |  	  | Касаемо Hero, я бы назвал это не "холодным", а "нейтральным" отзывом. Я в Китае брал чернила их серии Doctor, трапецевидная баночка стеклянная, показались очень густыми, сложно ими писать, нужна льющая ручка, явно.
 | 
 А Вы пробовали Hero серии 71xx , у них там в серии 16 цветов. А что за серия Doctor? Поясните почему у Hero так много видов банок и упаковки у чернил, или это все подделки? Очень понравились Hero 232 - железо галловые чернила, и не понял Hero 234 карбоновые, в какую ручку не залью - они сохнут быстро.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Wolfcraft Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 13.05.2016
 Сообщения: 73
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 08 Окт 2016 г. 19:47:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | rs писал(а): |  	  |  	  | Wolfcraft писал(а): |  	  | Касаемо Hero, я бы назвал это не "холодным", а "нейтральным" отзывом. Я в Китае брал чернила их серии Doctor, трапецевидная баночка стеклянная, показались очень густыми, сложно ими писать, нужна льющая ручка, явно.
 | 
 А Вы пробовали Hero серии 71xx , у них там в серии 16 цветов. А что за серия Doctor? Поясните почему у Hero так много видов банок и упаковки у чернил, или это все подделки? Очень понравились Hero 232 - железо галловые чернила, и не понял Hero 234 карбоновые, в какую ручку не залью - они сохнут быстро.
 | 
 Hero 71** не пробовал... Херо 23* серии пробовал, очень хорошие чернила! Синие очень даже. Простые, но для письма годятся лучше некоторых диамин. Ну или просто более универсальные. Что касаемо чернил серии доктор. Это 4** серия. У меня черные, 404. Пишут как-то совсем странно. Больно уж густые! 80% ручек с ними не дружит, они как будто застревают там. Сами чернила больше отдают в серый цвет (опять же, от ручки зависит). В общем, противоречивые они...
 Насчет подделок - врятли. Серий чернил у них мало. И все недорогие даже на внутреннем рынке.
 Кстати... А они и блокноты делают... Я бы попробовал, но пока что в поисках информации у китайцев, надо пообщаться по этому поводу с ними.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sergey2000 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.07.2013
 Сообщения: 1171
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 09 Окт 2016 г. 14:21:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Обратил внимание какую гениальную штуку придумал производитель чернил Robert Oster. На этикетку на крышку наносить каплю чернил того цвета что в бутылке. Благодаря этому сразу видно настоящий цвет чернил, а не потуги полиграфистов отдаленно напоминающие цвет содержимого! Супер идея!
 Такое можно делать не только в условиях небольших производств, но и на крупных фабриках, надо только автоматизировать этот процесс.
 
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shina Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 13.05.2011
 Сообщения: 7446
 Откуда: Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 09 Окт 2016 г. 23:48:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Sergey2000 писал(а): |  	  | Обратил внимание какую гениальную штуку придумал производитель чернил Robert Oster. На этикетку на крышку наносить каплю чернил того цвета что в бутылке. | 
 Если эта капля соответствует содержимому в плане цвета - безусловно огромный плюс! Особенно, когда в руках это, так сказать, пред самые очи, дабы увидеть... У нас таких нет, увы.  Ты мне писАл, Сергей, о таких чернилах. Пока нет в собрании, хотя ещё тогда заинтересовали, особенно флаконом. А как они в письме? Люблю, знаешь ли, новенькое, но и хорошенькое, особливо коричневое!
  _________________
 "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sergey2000 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.07.2013
 Сообщения: 1171
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Окт 2016 г. 01:10:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Shina писал(а): |  	  |  	  | Sergey2000 писал(а): |  	  | Обратил внимание какую гениальную штуку придумал производитель чернил Robert Oster. На этикетку на крышку наносить каплю чернил того цвета что в бутылке. | 
 Если эта капля соответствует содержимому в плане цвета - безусловно огромный плюс! Особенно, когда в руках это, так сказать, пред самые очи, дабы увидеть... У нас таких нет, увы.  Ты мне писАл, Сергей, о таких чернилах. Пока нет в собрании, хотя ещё тогда заинтересовали, особенно флаконом. А как они в письме? Люблю, знаешь ли, новенькое, но и хорошенькое, особливо коричневое!
  | 
 
 Конечно соответствует. Это капля тех самых чернил что внутри. К сожалению знаком с ними только заочно по описанию, но кто пробовал хвалят сей продукт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 10 Окт 2016 г. 10:23:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Может быть,в контексте ручек и перьев Ваше утверждение и верно, но в общем случае не стОило бы такое заявлять: аллюминий очень боится щелочей,магний небезразличен... 	  | owl писал(а): |  	  | Рискну предположить, что фейри и ему подобные средства имеют ph скорее щелочной, чем кислотный. А щелочь препятствует развитию коррозии  | 
 В моющие средства добавляют пассиваторы.
 Это придумано не им. Идея стырена у производителей красок (малярных) 	  | Sergey2000 писал(а): |  	  | Обратил внимание какую гениальную штуку придумал производитель чернил Robert Oster. На этикетку на крышку наносить каплю чернил того цвета что в бутылке. | 
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |