Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
davis Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2014 Сообщения: 36 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 08 Дек 2016 г. 18:19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): |
<...> А внутренний диаметр "носика" (отверстие/дырка ) конвертера не имеет никакого отношения к особенностям "конструктива" подавляющего большинства (за редким исключением, которые касаются, например, японских ручек), верно? <...> |
По-моему мнению, т.н. носик конвертера и его внутренний диаметр -- являются конструктивными особенностями продукта того или иного производителя. Так, например, у конвертеров Sheaffer, Lamy и др. "носик" отсутствует.
Величина внутреннего диаметра "носика" конвертера должна соответствовать диаметру конечного участка канала чернил фидера. Кстати, на зарубежных сайтах это называют фитингом (международный, паркеровский и т.д.). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 09 Дек 2016 г. 15:41:23 Заголовок сообщения: |
|
|
davis писал(а): | По-моему мнению, т.н. носик конвертера и его внутренний диаметр -- являются конструктивными особенностями продукта того или иного производителя.
Величина внутреннего диаметра "носика" конвертера должна соответствовать диаметру конечного участка канала чернил фидера. Кстати, на зарубежных сайтах это называют фитингом (международный, паркеровский и т.д.). |
Интересное название - фитинг... . Увы, не могу согласиться с соответствием этих двух диаметров. Это не есть место сопряжения (Вы встречали диаметр "фитинга" в 2-3 мм?).Итак, где находится посадочное место картриджа/конвертера в грипе (в натяг)?
Какие ещё будут мнения, коллеги? _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
davis Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2014 Сообщения: 36 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 09 Дек 2016 г. 16:14:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): |
<...>Увы, не могу согласиться с соответствием этих двух диаметров. Это не есть место сопряжения <...> |
Раз у нас образовалась дискуссия, то возникли встречные вопросы:
"Где это место находится по-вашему мнению?"
"Что вы хотите узнать в конечном итоге?"
Может так мы придем к каким-то общим знаменателям... А то интрига растет...
Заранее спасибо за ответы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 10 Дек 2016 г. 13:49:40 Заголовок сообщения: |
|
|
davis писал(а): | Раз у нас образовалась дискуссия, то возникли встречные вопросы:
"Где это место находится по-вашему мнению?"
"Что вы хотите узнать в конечном итоге?"
Может так мы придем к каким-то общим знаменателям... А то интрига растет...
Заранее спасибо за ответы. |
1. Думаю, что это место находится на наружном диаметре конвертера или картриджа. В некоторых случаях - это наружный диаметр "носика" ( у "японцев" по-другому, там "носика" нет). Для убедительности мне необходимо разобрать различные ручки, которые присутствуют в собрании, сфотографировать диаметры отверстий к/к и "фитингов", а на это нужно время.
2. Узнать? Нет, я просто в одной из тем ответил на вопросы по данному сопряжению... Приходилось самому переделывать различные картриджи к любимым ручкам (для увеличения объёма чернил, где-то описывал), посему тема эта для меня была в своё время актуальна, набрался опыта. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2560 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Сб 10 Дек 2016 г. 18:05:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Конвертеры Schmidt K5/K6 (т.о. бОльшая часть конвертеров стандарта интернешнл ) садятся на перо в сборе от JoWo (т.о. тоже значительная часть перьевых ручек) внатяг безо всякого грипа. Причем очень конкретный такой натяг, надо еще постараться чтобы натянуть
Таким же макаром конвертер Jinhao садится на вывернутый из грипа блок пера в сборе от Висконти Рембрандт.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Вт 13 Дек 2016 г. 00:45:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Никто не подскажет случайно, Конвертер поршневой Pelikan подойдет на Waterman? |
|
Вернуться к началу |
|
|
davis Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2014 Сообщения: 36 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 13 Дек 2016 г. 11:31:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | Никто не подскажет случайно, Конвертер поршневой Pelikan подойдет на Waterman? |
К Waterman подходит только Waterman. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2560 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Вт 13 Дек 2016 г. 13:42:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тут буквально на днях в другой ветке постил: верхний с чернилами Ватерман, нижний пустой Schmidt K5 (он же Пеликан). Носики смотрим.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Вт 13 Дек 2016 г. 14:13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
"а по моему, они одинаковые!"
У пеликана, теоретически, соединение лучше будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
davis Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2014 Сообщения: 36 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 13 Дек 2016 г. 15:14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | "а по моему, они одинаковые!"
У пеликана, теоретически, соединение лучше будет. |
1. Попробуйте прочитать эту ветку. Обратите внимание на разные фланцы ("носики") конвертеров. У них, кроме этого, разные внутренние диаметры.
2. Если у вас есть конвертер Pelikan и ручка Waterman -- попробуйте соединить их практически. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 13 Дек 2016 г. 20:46:01 Заголовок сообщения: |
|
|
davis писал(а): |
1. Обратите внимание на разные "фланцы" ("носики") конвертеров. У них, кроме этого, разные внутренние диаметры. |
Коллега, Вы меня удивляете всё больше и больше. Ладно "фитинги", но фланцы- это уже перебор! Вы сантехникой занимаетесь?
Улыбаюсь от Вашего "У них, кроме этого, разные внутренние диаметры". Вы читали, что я раньше писАл на форуме? Внутренний диаметр является посадочным местом? Ну, полноте... _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Ср 14 Дек 2016 г. 00:01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
davis писал(а): |
1. Попробуйте прочитать эту ветку. Обратите внимание на разные фланцы ("носики") конвертеров. У них, кроме этого, разные внутренние диаметры.
|
2,33 и 2,24? Не знаю, есть ли в этом большая проблема... конвертер интернешнл от Джинхао садится плотно на Вотерман. Латунная вставка мешает закрыть ручку.
Заказал Вотерман конвертер для перестраховки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 543
|
Добавлено: Ср 14 Дек 2016 г. 03:20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
фитинг )))
подскажите, где в Москве раздобыть конвертер подешевле для Висконти Рембрандт? Может быть, есть у кого-то лишний? |
|
Вернуться к началу |
|
|
davis Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2014 Сообщения: 36 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 14 Дек 2016 г. 12:01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Dutchman писал(а): |
подскажите, где в Москве раздобыть конвертер подешевле для Висконти Рембрандт? Может быть, есть у кого-то лишний? |
Обратитесь в разделы "Магазины", "Покупка/Продажа". |
|
Вернуться к началу |
|
|
davis Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2014 Сообщения: 36 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 14 Дек 2016 г. 15:33:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | davis писал(а): |
1. Обратите внимание на разные "фланцы" ("носики") конвертеров. У них, кроме этого, разные внутренние диаметры. |
Коллега, Вы меня удивляете всё больше и больше. Ладно "фитинги", но фланцы- это уже перебор! Вы сантехникой занимаетесь?
Улыбаюсь от Вашего "У них, кроме этого, разные внутренние диаметры". Вы читали, что я раньше писАл на форуме? Внутренний диаметр является посадочным местом? Ну, полноте... |
Да, Вы правы, видимо, пришло время разобраться с понятийным аппаратом с технической стороны.
Откуда же взялись эти фитинги, посадочные места, носики, фланцы (по отношению к заправочным системам перьевых ручек)?
Фланец. Находится на дружественном и, как здесь считают, авторитетном сайте, в разделе «Ручечный ликбез»: http://penmania.ru/page/carts.
Фитинг (англ. Fitting). Широко распространен на зарубежном сайте FPN. Перевод этого слова имеет много значений, но нам он интересен как технический термин «соединительная часть». (В помощь Yandex, Google и др. поисковые системы).
Носик. Находится только на этом сайте. (В помощь Yandex, Google и др. поисковые системы).
Посадочное место (по сути, это диаметр). Находится только на этом сайте. (В помощь Yandex, Google и др. поисковые системы).
Так как же обозначить этот участок конвертера?
В патенте на изобретение перьевой ручки Parker 45 ( http://www.google.com/patents/US3185135 ) то, что вызвыло у Вас, коллега Shina, улыбку значится под номером 48 – collar.
Collar (англ.) – (тех.) втулка, сальник, салинг-блок; кольцо, обруч, шайба; фланец; петля.
В то же время в архивной версии сайта nibs.com ( https://web.archive.org/web/20161023061716/http://www.nibs.com/fountain-pen-converters.htm ) указанное место соединения значится как connector.
Connector (англ.) – (тех.) соединитель; соединительное звено.
По-русски будет «коннектор». Предлагаю остановиться на этом термине.
Коннектор конвертера (картриджа) может иметь два диаметра (посадочные места); может быть внешним и внутренним; соединяется с задней частью фидера перьевой ручки.
В отношении наружного диаметра коннектора. Он существует, если коннектор внешний. Если коннектор внешний, то у него два посадочных места (диаметра) – нельзя игнорировать наличие фидера (см. выше картинку-вложение коллеги Nightingale323F от 10.12.2016 на этой странице).
P.S. Я ознакомился с мнением коллег в других темах форума. Да, действительно, посадочное место поршневого конвертера/картриджа/SAC рассматривается как внутреннее. C Вашим мнением о наружном посадочном месте, коллега Snina, я тоже знаком. Может быть пришло время объединить знания о наружном и внутреннем...
Коллега Shina, готов выслушать Ваши конструктивные аргументы, желательно без ссылок на самого себя, по поводу написанного. |
|
Вернуться к началу |
|
|
edvsol Посетитель
Зарегистрирован: 05.04.2016 Сообщения: 128
|
Добавлено: Ср 14 Дек 2016 г. 15:36:38 Заголовок сообщения: |
|
|
davis писал(а): | Mr. Freeman писал(а): | Никто не подскажет случайно, Конвертер поршневой Pelikan подойдет на Waterman? |
К Waterman подходит только Waterman. |
И не факт, что подойдет. На моем ватрмане конвертер ватерман изначально подтекает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2560 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Чт 15 Дек 2016 г. 11:16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Dutchman писал(а): |
подскажите, где в Москве раздобыть конвертер подешевле для Висконти Рембрандт? Может быть, есть у кого-то лишний? |
самый дешевый вариант для Рембрандта это любой китайский Jinhao с таким конвертером, сидит как родной, сам давно пользуюсь.
Последний раз редактировалось: Nightingale323F (Пт 16 Дек 2016 г. 12:05:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 543
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 01:19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
а какая это jinhao? от моей не подошел (( |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2560 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 01:22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Dutchman писал(а): | а какая это jinhao? от моей не подошел (( |
о, ну я уже не помню... он вот с такой металлической гильзой с надписью Jinhao |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 07:50:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Jinhao ведь разные бывают. Есть по фотографиям точно такие (там вроде еще R35 упоминается), а есть конвертеры с похожей металлической гильзой, но не разделенной ступенькой на две половины, и рукоятка крутильная с плоскими участками. У него горло другое - шире, и вдобавок в нем (в горле) вкладыш из темного пластика, под кого он - не знаю, похоже, под кого-то из своих. Есть еще совершенная дешевка без всякого металла, чистый бесцветный пластик. Они точно подойдут, но там пластиковая гильза легко трескается. И еще есть с металлической гильзой хромированного вида, про тех ничего не знаю. Итог такой - если покупать прямо конвертер, то точно выбирать под совпадение всех деталей с приведенной фотографией. Может и подойдет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 10:08:02 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Jinhao ведь разные бывают... |
Так и есть. Посмотрел те конвертеры Jinhao, которые лежат дома. Разные они.И каждый подходит на определённую модель.
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2560 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 11:35:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну тогда универсальный ответ На Висконти Рембрандт встает тютелька в тютельку Schmidt K5. Только что снял Jinhao (кстати вспомнил, что он был от X450 если что) и поставил Schmidt. Стало еще лучше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 543
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 12:02:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага, спасибо ) от моей джинхао не подошел )) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 15:42:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): | Только что снял Jinhao (кстати вспомнил, что он был от X450 если что). |
На фото у нас, Вадим, они очень похоже, только отличаются посадочным местом - на моём Jinhao Confucius commemorative FP стоИт металлическая втулка для плотного соединения с гриппом. А внутренний диаметр "носика" у всех ручек этого семейства одинаков. И втулка снимается (при желании), поэтому может подойти и на Х750, и на Х450. А вот Х530 "просит" это колечко, иначе нет плотного натяга. Кстати, диаметр "фитинга" у всех этих моделей одинаков, болтается этот "пупсик" (как и должно быть) в "дырке" любого из этих конвертеров. Всё это я уже описывал в других темах (тут я акцентирую внимание коллеги davis). Разобранные ручки показывал раньше. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Последний раз редактировалось: Shina (Пт 16 Дек 2016 г. 15:56:21), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 15:52:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | На фото у нас, Вадим, они очень похоже, только отличаются посадочным местом - на моём Jinhao Confucius commemorative FP стоИт металлическая втулка для плотного соединения с гриппом. А внутренний диаметр "носика" у всех одинаков. И втулка снимается (при желании), поэтому может подойти и на Х750 и на Х450. А вот Х530 "просит" это колечко, иначе нет натяга. |
Очень интересно. Т.е., тот, что без втулки - некий аналог шмитовского К2, а с втулкой - К5. И втулка, стало быть, еще чуть поджимает горлышко. Умудрит же господь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 16 Дек 2016 г. 16:38:09 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Очень интересно. Т.е., тот, что без втулки - некий аналог шмитовского К2, а с втулкой - К5. И втулка, стало быть, еще чуть поджимает горлышко. Умудрит же господь... |
Честно говоря, Сергей, я и сам не могу понять такого "разброса" в конвертерах этой китайской фирмы. У меня в собрании-обороте много ручек этой фирмы, постоянно путаюсь в них в момент дарения ручек ( для этого мне их и покупают/дарят сетами). А вот какой конвертер подходит к конкретной ручке? Вроде есть натяг, заправишь чернилами - льёт, блин! Непорядок. Поставил в другую модель - мрак, просто река, а не речушка. В четвёртую поставишь - и вдруг всё нормально. Удивительно. Просто так не запомнишь куда какие идут, записывать необходимо....
Ручек Jinhao много, конвертеров тоже - приходится методом "тыка" их идентифицировать, иначе никак. Есть ещё у них один "форм-фактор", но не нашёл его сегодня у себя, наверное кому-то отдал, не помню. Там вообще "носика" не было.
Р.S.В этом плане мне импонирует "Sailor" - один из немногих, который держит свой стандарт "сопряжения". Впрочем, "взрослые" ручки от "Pilot" тоже пока держат удар "унификации", молодцы! Конечно, это моё личное мнение, уверен, что не нужно это обсуждать в этой теме. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Ukr Посетитель
Зарегистрирован: 29.12.2016 Сообщения: 62 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 15 Янв 2017 г. 11:37:06 Заголовок сообщения: Конвертор Cross |
|
|
Добрый день.
Подскажите нужен конвертор на ручку Cross.
Или китайский аналог или размеры посадочного места.
Есть ли там резьба или нет.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2560 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Вс 15 Янв 2017 г. 12:00:15 Заголовок сообщения: Re: Конвертор Cross |
|
|
Andrey Ukr писал(а): | Добрый день.
Подскажите нужен конвертор на ручку Cross.
Или китайский аналог или размеры посадочного места.
Есть ли там резьба или нет.
Спасибо. |
У Cross всего два вида конвертера, и оба свои аутентичные - китайцы не подойдут. Оранжевый с резьбой для ручек кроме Townsend и зеленый без резьбы для Townsend.
В Мск продаются в и в онлайн-магазинах и оффлайне типа Библио-Глобуса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Ukr Посетитель
Зарегистрирован: 29.12.2016 Сообщения: 62 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 16 Янв 2017 г. 22:01:01 Заголовок сообщения: Re: Конвертор Cross |
|
|
Nightingale323F писал(а): |
В Мск продаются |
спасибо за подсказку куплено. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|