Изографы. Альтернатива или дополнение перу.

[yura2000]

Может, для начала, замочить в спирте не вынимая?

[yura2000]

Я гарантированно писал им 2 недели назад, но уже приходилось трясти перед "употреблением", мог ли он в конец засохнуть? Сегодня до промывания писал "порциями" при постоянном (параллельном черчению) потряхивании..

[yuzer_zyu]

Не вынимая иглу промыть его можно только в ультразвуковой мойке, но лучше с той же фирменной мулькой от Ротринг в ванне — и чем вы рискуете, вынимая иглу? тем что не вставите назад? — так он у вас и сейчас нерабочий :)

[yura2000]

Ок, тогда можно от вас подробную, алгоритмизированную инструкцию, я еще школьник и за свои руки не ручаюсь)

[yuzer_zyu]

если не уверены — не стоит и браться, инструкция здесь не поможет, лучше Колю (zavhozMK) попросите, он свои здорово моет :)

[yura2000]

На просторах наткнулся на сайте http://www.sam-art.ru/statji/35811/

"Ни в коем случае не вынимайте иглу рапидографа из наконечника - после этого рапидограф можно смело выбросить. Это касается только номеров 0.13~0.18mm - игла настолько тонкая, что почувствовать её сопротивление и смятие сможет только очень терпеливый и опытный человек. Номера 0.2~0.35mm нормально разбираются опытным, не уставшим человеком, но обязательно в очень спокойной обстановке. Для разборки и промывки 0.5~0.7mm и более, трудностей уже нет. На них и советуем тренироваться первый раз - сломать иглу такой толщины очень тяжело, но если вам это удалось - вы точно будете знать, что ошиблись с выбором профессии."

В моем случае 0.13, блин..

[yuzer_zyu]

Если нервы/реакции/моторика в порядке, то, на самом деле, ничего страшного или сложного в этом нет — но предупреждение очень верное, если тонкая игла еще и засохла в тушевом концентрате… ломаются, рвутся, гнутся — но, повторюсь, вы ничего не теряете от попытки, так как прибор уже практически мертвый, и вы можете его или реанимировать, или — не реанимировать :)
могу такую статистику привести: у ловких молодых людей (до сорока лет) успешность этих операций примерно девяносто процентов, далее постепенно падает до пятидесяти (у Коли сейчас, например, успешность сто процентов, но он очень аккуратный)
сначала конечно лучше замачивать узел, и лучше для промывки использовать фирменный концентрат Ротринг, их фирменную мойку и грушу с резьбой для пишущего узла — я например так делаю

[zavhozmk]

yura2000, давайте еще раз по порядку.
Если изограф перестал чертить, то у вас может быть следующее:
1) засохла тушь
2) канал забился бумажной пылью
3) сломалась игла (возможно на б\у изографе с гнутой иглой

В третьем случае вам уже ничто не поможет. Советую оставить баррель и колпачек, они тоже иногда ломаются и сможете ими заменить если что.

В первом и втором случаях - замочите в изопропиловом спирте и периодически трясите пишущим узлом в нем, чтобы он попал в канал. Не забудьте про защиту для рук. Они, конечно, не растворятся, но все же.

Можно купить специальный раствор ротринг для промывки. Он продается там же, где и рапидографы\изографы. Стоить будет точно дороже, чем литр спирта.

Теперь о том, что вы прочитали про вынимание иглы. Там все правильно написано. Но я вытаскивал. И даже вставлял обратно. Более того, я использовал вытащенную иглу, как шомпол и прочищал ей канал, вставляя с наружней стороны. Такая вот канцелярская камасутра. Если вы не запойный алкоголик с тремором в руках, а я надеюсь, что это не про вас, то вполне справитесь.
При извлечении нужно вывернуть черную штуку из пишущего узла, что со стороны картриджа. Там есть насечка под шлицевую отвертку. После этого аккуртно и медленно дайте выпасть игле с грузиком вам в руку на раскрытую ладонь. Выпасть она должна под небольшим углом, чтобы не помялась игла при падении.
Теперь промываем и лучше в спирте.
Когда будете вставлять иглу обратно в пишущий узел, то не надо давить. Совсем. Игла сама найдет дорогу в канал под действием силы тяжести.
Если игла при этом погнется, то можно попробовать ее выправить, вставив в канал снаружи (как при прочистке). Но срок жизни такой иглы будет уже ограничен, т.к. этот надлом раной или поздно даст о себе знать (может и пару лет пройти).
Есть вариант, что игла встала в канале намертво. Верный признак этого - отсутствие стука при тряске пишущего узла. Тут только отмачивание. Есть вариант что грузик стучит, а игла уже отломилась от него. Тут вы уже тоже ничего не поделаете.

Учитывая стоимость нового пишущего узла могу порекомендовать посмотреть их на авито. В Москве есть продавцы, которые занимаются этим профессионально. Ценник будет в два раза ниже.

[yura2000]

Итак, Решил добраться до иглы как во вражьем видио:
https://www.youtube.com/watch?v=TrfJndF1cj4
Но иглы не оказалось там, где она должна быть.. я в растерянности..

[zavhozmk]

[zavhozmk]

[yura2000]

Итак, Решил добраться до иглы как во вражьем видио:
https://www.youtube.com/watch?v=TrfJndF1cj4
Но иглы не оказалось там, где она должна быть.. (где грузик), видимо надлом.. Не выпала же)

Пригляделся, микроскопической длины и очень тонкий кусочек иглы (не ожидал, что настолько тонкий), все еще торчит, значит отломилась, перетряс быть может)

[yura2000]

А где отдельно приобрести узел?

[yura2000]

В Мархи изограф стоит от 1000 до 2000, будет ли узел отдельно дешевле?

[zavhozmk]

[yura2000]

Ещё вопросик..
От архитектора слышал, что вопреки логике толщина линии у 0,18 ближе к 0,13, чем к 0,20. Может стоит купить 0,18 на замену 0,13, а то опять сломаю..

[yuzer_zyu]

ключевое слово "вопреки логике" :)

ну и как недавно где то неподалеку обсуждалось — на толщину каждой конкретной линии влияет столько переменных факторов, что нереально их все привести к одному знаменателю…

и вы что, одним этим ноль тринадцать работаете? что то не могу представить, что вы делаете одной такой ручкой… У меня даже в самое совецкое время было две-три разных толщины, сейчас так просто горсть :), притом, что я не чертёжник

кстате там же в Мархи и узлы продаются отдельно

[zavhozmk]

[Sever95]

Всем доброго времени! Обзавёлся я всё же изографом ротринг 0.5мм. Металлический наконечник немного согнут от оси всего изографа, но, кажется, это такой заводской брак, по крайней мере в магазине не посмотрел, да и не суть. Не нашёл в своём районе ротринговских чернил в 23 мл исполнении, только в 250 мм таре, так что купил тушь радуга, не, ну а чё, паркеры-то пишут такими чернилами всю их жизнь) Так вот, пара вопросов: Надеюсь, наконечник притрётся немного, так как царапает слегка бумагу? И кто пользуется тушью радуга? Серая по факту, мажется водой, будто чернила. Ничего не пойму.

[yuzer_zyu]

не слышал про тушь Радуга — может вы чернила Радуга залили? тогда понятно почему мажется…
Фирменная тушь Ротринг/Штадтлер/даже Аристо или Кохинур — более жидкая и мелкодисперсная чем отечественная тушь "для черчения";
"не ну а чё" — тут не прокатит, рапидограф Ротринг достаточно сложный и точный прибор, ноль пятый размер угробить хотя и сложно, но если будете пробовать разные способы, то может получиться :)
Впрочем если оставить снобизм, то я с ноль седьмым размером Ротринг использовал в советское время отечественную тушь, вполне успешно, если промывать регулярно, раз в неделю или чаще, то можно, хотя течет хуже фирменной. может какие то ручки и угробил, давно уже было, а у меня с тех пор сохранилась наверное одна — самая жырная, один запятая два мм, там реально как танковый ствол :), трудно уделать…

[codecity]

Решил и я перейти на изографы. Докупил себе 2 шт. Rotring по той причине, что их тушь согласно сравнению - одна из лучших водостойких, даже лучше большинства водостойких чернил.

Вот табличка, которой склонен доверять: https://www.parkablogs.com/picture/comparison-of-different-black-inks

Пишут красиво, тоненько. До 0.18 ни одна перьевая ручка не дотянет, даже за мульён долларов! Красота неописуемая.

Даже полностью разобрал, снял иглу Rotring, сравнил со своим Ryster. Rotring не зря продают дороже - сделано намного качественнее. Теперь ен так переживаю о том что забьется - почистить реально.

В Rystor меня не устроило то что он течет в закрытом состоянии (за несколько дней видны потеки, мажется рука и расходуется тушь). Rotring за несколько дней не потек, буду смотреть.

Так что для тех, кто любит тоненько писать - ничего лучше не придумали. Ну и плюс самому можно заправлять, что немаловажно.

Минусов по сравнению с перьевыми ручками - нет. А главное стоит значительно меньше и продают везде даже наконечники - в случае поломки не нужно ждать запчастей заграничных.

[yuzer_zyu]

[Libra]

[Andrew_Lensky]

[codecity]

[codecity]

[Andrew_Lensky]

Не сложно.
Platinum Century 3776 UEF - достаточно много предложений на ИБэе - из золотоых перьев так помоему вообще одно из самых дешевых предложений.

Если есть любимый инструмент то можно обратится к специалисту, если нет, то вариант выше очень неплох.

Намного толще линия у тех примеров что я присылал?

Я пока не вижу где ее применить в жизни эту линию в 0.18мм, кроме как в рисунках(леттеринге) или специфическом черчении. А в жизни, в заметках и письме, уже 0.2(0.25мм) достаточно тонко, для более мелкого письма нужно очень острое зрение. Ну и как уже многие говорили помимо тонкой линии и чернил, многое зависит и от бумаги тоже.

[codecity]

[zavhozmk]

Коллеги, берите 0.1 Rotring - вот это по настоящему тонко!
Но засохнуть может на раз. У меня два таких было и один сломался ровно по причине описанной выше Юрием - забыл помыть и привет.
Применение в быту - для рисования (очень тонкий штрих) и мелко бисерного почерка. =)
Кстати, рапидограф тоже можно заправить чернилами.
Ротринговскую тушь можно залить в ручку, но, лучше не оставлять более чем дней на 10, при условии, что ручка закрывается достаточно герметично. 10 дней взято из личного опыта. Именно после этого времени на фидере появились трудносмываемые черные следы.

[Andrew_Lensky]