| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 16 Окт 2017 г. 17:21:49    Заголовок сообщения: Посоветуйте стержни для механического карандаша (для письма) | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Не знаю, как правильно их называть - стержни, грифели или стержни микрографические (как написано на одном сайте)?
 
 
Ну думаю, что понятно - о чём речь.
 
 
Интересует мнение/опыт участников по поводу таких стержней в плане письма. Нюанс в одном - нужно, чтобы буквы легко и чётко писались на любом типе бумаги (даже рыхлом, ну или как правильно его обозначить) и легко стиралось написанное, без протирания бумаги.
 
 
Широко распространённый HB для этого - совсем не вариант, по моему небольшому опыту, что 0,5, что 0,7 мм. 
 
Сейчас купил BB 0.5 (ещё и не вся номенклатура есть в розничной продаже) - гораздо лучше, хотя конечно стирается с размазыванием, фирма какая-то неизвестная (на слух), видимо китайская. 
 
А вообще большая проблема с наличием стержней мягкостью хотя бы B и мягче, поэтому придётся заказывать в Интернете, карандаши в пользовании есть и 0,5 и 0,7 мм. 
 
 
Вот и интересуюсь - кто какими стержнями пользуется для письма и какие мнения по ним? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 16 Окт 2017 г. 19:27:05    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Очень по-разному бывает. Пишу и  В, и 2В, и 4В. НВ как-то не очень, хотя тоже порой использую. 
 
По толщине использую 0,5 и 1,0 (он же 0,9).
 
Ощущения несколько разнятся в зависимости от марки грифеля. Иногда субъективно В пишет как-то комфортнее, чем 2В у другого производителя. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Libra Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2780 Откуда: Новгород Великий
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 16 Окт 2017 г. 20:05:48    Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте стержни для механического карандаша (для пис | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | NLand писал(а): | 	 		  Не знаю, как правильно их называть - стержни, грифели или стержни микрографические (как написано на одном сайте)?
 
 
Ну думаю, что понятно - о чём речь.
 
 
Интересует мнение/опыт участников по поводу таких стержней в плане письма. Нюанс в одном - нужно, чтобы буквы легко и чётко писались на любом типе бумаги (даже рыхлом, ну или как правильно его обозначить) и легко стиралось написанное, без протирания бумаги.
 
 
Широко распространённый HB для этого - совсем не вариант, по моему небольшому опыту, что 0,5, что 0,7 мм. 
 
Сейчас купил BB 0.5 (ещё и не вся номенклатура есть в розничной продаже) - гораздо лучше, хотя конечно стирается с размазыванием, фирма какая-то неизвестная (на слух), видимо китайская. 
 
А вообще большая проблема с наличием стержней мягкостью хотя бы B и мягче, поэтому придётся заказывать в Интернете, карандаши в пользовании есть и 0,5 и 0,7 мм. 
 
 
Вот и интересуюсь - кто какими стержнями пользуется для письма и какие мнения по ним? | 	  
 
 Вопрос слишком обширный. Грифеля обычные, полимерные, нано и пр. Для художника одни, для техника другие. Родные Lamy 0,7 мне не очень нравятся, они больше походят на грифель обычного карандаша. Грифель 0,7 Carandache нравятся больше, но более светлый. Последние 0,5  B брал у Александра (owl) http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=167762#167762  очень понравились. Ну и карандаши у него интересные.  Пользуюсь таким http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12481&postdays=0&postorder=asc&start=0 Это к тому, что бы Почту России два раза не ганять.   _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Messor Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 372 Откуда: Харьков/Белгород
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 16 Окт 2017 г. 20:43:07    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Мне больше нравятся стержни Н, 2Н, да немного подцарапывают, но я редко стираю написанное. Из марок, могу смело рекомендовать ЮНИ, РОТРИНГ, FC. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Skaramush Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 570
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 16 Окт 2017 г. 21:53:31    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У меня для письма B и 2B. HB тоже нареканий не вызывают, я бы посоветовал обратить внимание на известные карандашные марки и на сам механический карандаш. По удобству письма лидер у меня Faber-Castell TK-Fine Vario, Pentel Orenz и Graphgear 1000 не так приятны в деле. Грифели соответственно FC Super-Polymer (0,7) и Pentel Ain-Stein (0,4 и 0,2). _________________ Alea jacta est.
 
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		zavhozmk Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 16 Окт 2017 г. 22:20:26    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Rotring HB (1mm), Pentel Ain Stein 2B (0.5mm),  Pilot Hi-polimer B (0.5 mm).
 
Тут пробовать надо. Мне повезло и я для себя остановился где-то к концу первого десятка. Пишу Pentel 2B, но редко. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 08:06:52    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Для пометок в документах использовал кохинор НВ 0,5, ненравились тем, что плоховато стирались с бумаги. Купил у форумчанина UNI 0.5 HB, отлично пишут, отлично стираются, не размазываются.
 
 
Если ТС так сложно подобрать и необходимо яркость линии, может возьмете Pilot frixion? Любые цвета стержней, да и стираются с бумаги "в ноль"    | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 09:33:40    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  
 
 
... Pilot frixion? Любые цвета стержней, да и стираются с бумаги "в ноль"    | 	  
 
 
Ничего себе, даже предположить не мог о такой замене, но интересно! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 09:40:50    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Спасибо всем ответившим!
 
 
Всё правильно: меня интересует практика использования стержней разных фирм, предполагаю, что они разнятся по качествам.
 
 
Жёсткость я думаю брать всё-таки от B и выше - буквочки нужно писать между строк печатного текста, там нужны тонкость, яркость и лёгкость написания, потому и 0,5 мм толщина линии предпочтительнее - в магазинах "под рукой" только два формата - 0,5 и 0,7, очень редко - 1,00, меньше или больше указанных практически отсутствуют.
 
 
Вот сейчас в "соседнем" магазине по данному ТЗ есть только Pentel C235TF 0.5 мм 2B и больше ничего.
 
 
Да, карандаши нужны только для письма - для ремарок, пометок, тестов. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		okuman Посетитель
 
  Зарегистрирован: 27.04.2016 Сообщения: 130
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 10:09:43    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я тут брал UNI B, 2B
 
https://www.pen24.ru/collection/leads
 
2B отлично писать
 
Также понравился 0.9 kokuyo карандаш для письма _________________ Waterman Exception slim (M), Waterman Exception (F), Pilot capless (f) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		okuman Посетитель
 
  Зарегистрирован: 27.04.2016 Сообщения: 130
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 10:15:04    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А самый удобный карандаш брал у owl
 
Tombow 0.5 шейкер
 
Стерка на пол карандаша со сменными ластиками
 
И удобный механизм подачи. _________________ Waterman Exception slim (M), Waterman Exception (F), Pilot capless (f) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Homa Посетитель
 
  Зарегистрирован: 26.03.2011 Сообщения: 60
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 14:24:55    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Больше всего люблю Uni NanoDia, 2B, 0.3. Упругие, и не побоюсь такого сравнения, жирненькие    не ломаются.
 
Pilot Neox Graphite, 2B, 0,3 намного более хрупкие, ломаются чаще.
 
 
Фабер кастель, В, 0,35 вообще рассыпаются. Писать ими нереально. Никому их не посоветую | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Homa Посетитель
 
  Зарегистрирован: 26.03.2011 Сообщения: 60
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 14:26:06    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Kostya_74 писал(а): | 	 		  Если ТС так сложно подобрать и необходимо яркость линии, может возьмете Pilot frixion? Любые цвета стержней, да и стираются с бумаги "в ноль"    | 	  
 
Frixion со временем выцветают( | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Messor Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 372 Откуда: Харьков/Белгород
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 14:32:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | NLand писал(а): | 	 		  Спасибо всем ответившим!
 
 
Всё правильно: меня интересует практика использования стержней разных фирм, предполагаю, что они разнятся по качествам.
 
 
Жёсткость я думаю брать всё-таки от B и выше - буквочки нужно писать между строк печатного текста, там нужны тонкость, яркость и лёгкость написания, потому и 0,5 мм толщина линии предпочтительнее - в магазинах "под рукой" только два формата - 0,5 и 0,7, очень редко - 1,00, меньше или больше указанных практически отсутствуют.
 
 
Вот сейчас в "соседнем" магазине по данному ТЗ есть только Pentel C235TF 0.5 мм 2B и больше ничего.
 
 
Да, карандаши нужны только для письма - для ремарок, пометок, тестов. | 	  
 
 
Если нужна тонкость линии, то у Фабера есть 0,35 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 16:57:47    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Homa писал(а): | 	 		  Больше всего люблю Uni NanoDia, 2B, 0.3. Упругие, и не побоюсь такого сравнения, жирненькие    не ломаются.
 
Pilot Neox Graphite, 2B, 0,3 намного более хрупкие, ломаются чаще.
 
 
Фабер кастель, В, 0,35 вообще рассыпаются. Писать ими нереально. Никому их не посоветую | 	  
 
 
Спасибо, очень ценный опыт, учту!
 
 
Uni - это которые Мицубиси? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 16:58:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Messor писал(а): | 	 		  
 
Если нужна тонкость линии, то у Фабера есть 0,35 | 	  
 
 
Ну вообще 0,5 меня вполне устраивает (хотя иногда и толстовата). | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 17:00:26    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
 
Спасибо, ещё один положительный отзыв в сторону Уни. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Homa Посетитель
 
  Зарегистрирован: 26.03.2011 Сообщения: 60
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 19 Окт 2017 г. 11:31:56    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | NLand писал(а): | 	 		  
 
 
Uni - это которые Мицубиси? | 	  
 
Да  
 
выглядят вот так:
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 19 Окт 2017 г. 12:05:06    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Homa писал(а): | 	 		   	  | NLand писал(а): | 	 		  
 
 
Uni - это которые Мицубиси? | 	  
 
Да  
 
выглядят вот так:
 
  | 	  
 
 
Спасибо, отложу картинку на память.
 
 
Вообще оказалось, что есть проблемка купить в канцтоварах хотя бы какие-то стержни хоть какой-нибудь фирмы жёсткости ВВ или хотя бы В - только HB в продаже. Почему? Даже чертить ими неудобно - толщина линии всё-равно задаётся грифелем, а вот наполнение цветом только жёсткостью. В результате по неумности давят на бумагу HB, а после давления она ещё хуже стирается. HB хорошо только разлиновку делать. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NLand Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 27 Окт 2017 г. 14:33:47    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Пока я не добрался до стержней Uni, пришли из гетпена стержни Faber-Castell Superpolymer 0.5 мм, 2B за 107,0 руб. и Pentel Ain Stein 2B 0.5 за 55,0 руб, без учёта доставки.
 
 
http://getpen.ru/faber-castell-leads-05-2b/i/1608
 
http://getpen.ru/pentel-ainstein-lead-05-2b/i/2070
 
 
 
И что хочется сказать: то, что в два раза дешевле, не означает, что в два раза хуже. А в данном случае как раз наоборот - Пентел пишет сочнее, чем Фабер Кастелл, при одинаковом нажиме, и имеет такую же вариативность насыщенности цвета при усилении нажатия на грифель, как Фабер. 
 
 
 
Стираются оба одинаково хуже моих предыдущих грифелей Koh-i-Noor B из розничного канц. магазина, ну может Пентел чуточку подольше из-за более сильной подачи графита.
 
 
Сначала я порадовался, что Фабер чувствительно "глаже" идёт, чем стоявший до этого стержень из канцтоваров, но сочность Пентела это убивает напрочь. Хотя... Хотя может быть и гладкость окажется нужнее, но пока зарядил Пентел. 
 
 
 
Единственное - у Фабера более защищённая от рассыпания упаковка, со сдвижной крышечкой.
 
 
Вот так иногда получается.
  Последний раз редактировалось: NLand (Вт 31 Окт 2017 г. 10:01:53), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Homa Посетитель
 
  Зарегистрирован: 26.03.2011 Сообщения: 60
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 28 Окт 2017 г. 18:52:02    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | NLand писал(а): | 	 		  
 
Единственное - у Фабера более защищённая от рассыпания упаковка, со сдвижной крышечкой.
 
. | 	  
 
Пентел обновили дизайн упаковки. Теперь крышечка поворачивается вбок, открывая небольшое отверстие. Очень удобно!
 
 
 
 
Спасибо за отзыв на фабер. Видимо, все их грифели так себе | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 30 Окт 2017 г. 18:35:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Homa писал(а): | 	 		   	  | NLand писал(а): | 	 		  
 
Единственное - у Фабера более защищённая от рассыпания упаковка, со сдвижной крышечкой.
 
. | 	  
 
Пентел обновили дизайн упаковки. Теперь крышечка поворачивается вбок, открывая небольшое отверстие. Очень удобно!
 
 
 
 | 	  
 
 
Это упаковка на 40 стержней (грифелей). На 12 стержней красная упаковка с простой съемной крышкой. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Homa Посетитель
 
  Зарегистрирован: 26.03.2011 Сообщения: 60
 
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Homa Посетитель
 
  Зарегистрирован: 26.03.2011 Сообщения: 60
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 02 Ноя 2017 г. 20:50:23    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
Sergey2000, Это все разные серии   
 
Штейн обещают хорошую прочность  грифеля, насыщенный след на бумаге и легкую стираемость в сравнении с обычными. Так ли оно на самом деле, и лучше или хуже они обычных хай-полимер не знаю   
 
, 
 
У меня есть Stein в новом дизайне  2В в размере 0,2. След на бумаге яркий, стирается легко. Оценить ломкость не позволяет сама конструкция карандаша. Но юни душевнее что ли    | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |