Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 21:14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще немного продолжу если нет возражений ...
Pentel Pocket Brush Pen, Pelikan Fount India, Brush, B&F Medaille d`Or
 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 21:50:55 Заголовок сообщения: |
|
|
наверное мне много риса надо съесть шоб почувствовать цимус восточного высказывания)))) _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 21:54:05 Заголовок сообщения: |
|
|
или попоститься конкретно — щас как раз в тему :), думаю тоже вскоре почувствуете вкус |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 22:05:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну у них практически 90% все настолько иносказательно, хотя встречаются и прямолинейные высказывания, что совсем немудренно. Возможно в понимании непонимании помогла бы какая то научпоп статья про разницу вообще между японским языком и скажем европейскими, тогда станет немного понятно что они вообще по другому не только говорятЮ но и мыслят - конечно это несколько грубо, но отчасти даст понять почему не так просто перевести скажем хокку или танка на понятный нам язык(ну и в остальной культуре примерно так же) _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 22:17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
я чот ничего непонятного не замечал там :)
например:
Снег на шляпе моей
как подумаю, что не чужой он
сразу легче ноша |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Homa Посетитель
Зарегистрирован: 26.03.2011 Сообщения: 60
|
Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 23:03:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Ну у них практически 90% все настолько иносказательно, хотя встречаются и прямолинейные высказывания, что совсем немудренно. Возможно в понимании непонимании помогла бы какая то научпоп статья про разницу вообще между японским языком и скажем европейскими, тогда станет немного понятно что они вообще по другому не только говорятЮ но и мыслят - конечно это несколько грубо, но отчасти даст понять почему не так просто перевести скажем хокку или танка на понятный нам язык(ну и в остальной культуре примерно так же) |
Японская поэзия практически неприводима на другие языки потому, что строится на принципе диалога и требует общего контекста для автора и читателя
Исследования Дональда Кина по этой теме хороши, но это достаточно объемные монографии
Ну и конечно же, Конрад Николай Иосифович |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 23:16:50 Заголовок сообщения: |
|
|
надо там пожить, подышать местным воздухом, послушать местную музыку, попить саке, упасть лицом в суши... абсолютно другая ментальность
но очень интересная _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 23:36:08 Заголовок сообщения: |
|
|
а бандиты такие же как у нас, и при понятиях, только вписаные в структуру их общества законно; а теперь, с повсеместным распространением культуры тату, разноцветные карпы, ронины и красавицы из чайных домиков покрывают покровы бандитов вообще во всём мире… а у нас один из хрестоматийных малаховских бандитов прямо так и назывался — Карп! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 00:09:47 Заголовок сообщения: |
|
|
продолжаю придумывать сюжеты
 _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 00:13:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр, скорее сюжеты и гаджеты :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 09:23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Прикольные пен-о-леты
А я все про "своих баранов"
Но раз уж тема "страны восходящего солнца" не вызывает особого интереса, то последняя, чтобы не навивать тоску....
Pentel Pocket Brush Pen, Pelikan Fount India, Brush, B&F Medaille d`Or
 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 10:28:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей, а скажите плиз, вы эти всех "гор и туманов" навертели "из башки", или по мотивам каких то фотографий/других иллюстраций? Что было основой? или только стихи? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 10:53:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, я хокку наоборот подбирал под картинку (чтобы соответствовать теме топика), а не картинку под хокку. А так, чтобы такое из "башки" рисовать, нужно бы это хоть раз увидеть + постоянная практика. Я такую красоту только на картинках видел.
Есть такой специалист по горным туманам Ванг Вушен (Wang Wusheng) - собственно его работами навеяно + желание найти применение Pentel Brush Pen + восхищение традиционной японской\китайской живописью и гравюрой. Все не покидает меня стремление и пробы попробовать "сухую кисть" и Суми-Е, но как оказалось "мокрая кисть" тоже весьма интересный и достойный инструмент. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 17:49:32 Заголовок сообщения: |
|
|
можно рисовать и то что не видел, но для этого надо развивать внутреннюю свободу, снимать запреты, пустить немного шизы в корку)))
но согласен, придумывать что то новое не просто, что в искусстве, что в физике _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dr.Zao Завсегдатай

Зарегистрирован: 25.07.2017 Сообщения: 860 Откуда: Откуда и все, Москва
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 19:30:26 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | я чот ничего непонятного не замечал там
например:
Снег на шляпе моей
как подумаю, что не чужой он
сразу легче ноша |
это про возраст _________________ Сказал себе я: "Брось писАть!"
А руки - сами просятся....(с) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 20:06:02 Заголовок сообщения: |
|
|
а я всегда думал что это про "своя ноша не тянет" :)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dr.Zao Завсегдатай

Зарегистрирован: 25.07.2017 Сообщения: 860 Откуда: Откуда и все, Москва
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 21:44:22 Заголовок сообщения: |
|
|
это слишком не по-японски банально
мои года - мое богатство, и сразу легче ноша _________________ Сказал себе я: "Брось писАть!"
А руки - сами просятся....(с) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 21:56:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, это не про года, это про снег :)
Мой снег — моё богатство! Это не метафора! Шляпа не голова :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 22:44:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю чтобы рассуждать на тему смысла написанных хокку нужно знать и понимать язык оригинала. В данном же случае получается что смысл это квинтэссенция поэта, переводчика и нашей ментальности и непонятно кого из них больше .
Читал когдато большую статью о том, что некоторые слова в японском языке используются иносказательно и особенно у поэтов, так что "шляпа" может совсем не головной убор означать(у нас кстати тоже "шляпа" в разных значениях может использоваться ). А еще сами иероглифы могут иметь несколько значений, не говоря про слоги - так что ...
Еще про снег:
Как тяжел первый снег!
Опустились и грустно поникли
Листья нарциссов…
Хотя здается мне что это не про снег и нарциссы . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Denisco Завсегдатай

Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 23:01:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
Как тяжел первый снег!
Опустились и грустно поникли
Листья нарциссов…
Хотя здается мне что это не про снег и нарциссы . |
А про что? Я читал, что хокку воспевает красоту природы без назидания.
Это очень понравилось:
"Утренний туман
Уходит тихонько туда
Куда ему надо..."
Напрашивается продолжение: "не ходи за ним"  _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя,
ничтожный же человек требует всего от других. " |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 23:58:22 Заголовок сообщения: |
|
|
мой перевод с японского про тишину
 _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт 02 Мар 2018 г. 00:05:31 Заголовок сообщения: |
|
|
нам все понятно, а вот японцы мою картинку и народную мудрость не поймут _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 02 Мар 2018 г. 09:13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее фольклор (чем мудрость:) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт 02 Мар 2018 г. 19:19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
продолжу перевод с древнего японского фольклор/мудрости
кстати, золотая рыбка пришла из китая)
 _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Homa Посетитель
Зарегистрирован: 26.03.2011 Сообщения: 60
|
Добавлено: Сб 03 Мар 2018 г. 18:40:04 Заголовок сообщения: |
|
|
dr.Zao писал(а): | это слишком не по-японски банально
мои года - мое богатство, и сразу легче ноша |
Метафоры для японской поэзии не характерны, а для хайку тем более  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт 06 Мар 2018 г. 02:36:25 Заголовок сообщения: |
|
|
очередная "жертва" для сатиры, пока изучаю оригинал _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 06 Мар 2018 г. 08:58:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Картина Репина? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт 06 Мар 2018 г. 10:57:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага.. хочу добавить перцу оригиналу) _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12593 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 06 Мар 2018 г. 11:44:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Припрячь подлеца©? Припрячь пеликана? rofl :)
©/НВ Гоголь, "Мёртвые души"/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc-alex Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт 06 Мар 2018 г. 13:12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
"мертвые души" - прям название выборов))) _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|