| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Shelevta Новичок
 
  Зарегистрирован: 04.10.2016 Сообщения: 11
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 04 Окт 2016 г. 12:26:41    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| ручки похожи на роллеры Sakura Pigma Micron | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гена Ишиватов Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 01 Фев 2017 г. 21:01:10    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Тест перманентных роллеров.
 
Участники забега - Pentel permanent MR205 (любимая ручка В.В.П.), Ohto graphic liner CFR-150GL(pigment ink) и Uni-ball Deluxe UB-155 (waterproof). Все - made in japan.
 
Визуально больше всех понравился Уни-болл от Мицубиши, сделана ручка довольно качественно, клип самый тугой, пишет также очень приятно.
 
Второе место занял Пентел - чуть шершавый пластик, клип также хорошо притянут, пишет чуть хуже и менее приятно чем Уни.
 
Третье место досталось Охто - сделан довольно простецки, клип чуть не доходит до колпачка, пишет немного неряшливо - на уровне Пентела. Однажды с большим заказом на CuptPens взял попробовать стержни для роллеров и два перманентных линера этой фирмы - скорей всего больше не буду.
 
Их керамические роллерные стержни С-300 по 2 фунта (которые использует также Pelikan и продаёт в три раза дороже) довольно тугие в письме, не любят лежать без дела и смываются водой как пыль с листа (практически нулевая водостойкость как у чернил Diamine и Private Reserve).
 
Итак, всеми тремя роллерами на двух листиках были сделаны одинаковые записи и один из них был помещён в ёмкость с водой на неделю.
 
На скрине листок, принимавший водные процедуры, находится справа. В реальности видно что бумага (Pioneer, А4, 100гр, Португалия) самую малость пожелтела и надписи обрели такой же, еле заметный жёлтый оттенок.
 
В целом можно сказать что никаких кардинальных изменений с записями не произошло 
 
 
 
 
 
 
 
 
   _________________ Игорь | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Donut Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 891 Откуда: Саратов
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 09 Дек 2017 г. 19:01:14    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Может немного не в тему. Очень понравился роллер uni - ball deluxe ub-155. Прошу уважаемых знатоков подсказать можно ли купить отдельно перманентные чернила, которыми их заправляют. Так понимаю, что не mitsubishi их выпускает. А кто тогда? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гена Ишиватов Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 10 Дек 2017 г. 19:47:16    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Учитывая стоимость перманентных чернил и возню с ручкой - по-моему, разумней покупать новые Uni. _________________ Игорь | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Inkozikazi Посетитель
 
  Зарегистрирован: 23.03.2016 Сообщения: 92 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 29 Янв 2018 г. 10:27:14    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Как оказалось, не все роллеры фирмы Pilot одинаковы.
 
Мне попалось два:
 
Первый роллер Pilot Vball Grip RT многоразовый кнопочный с гелевыми чернилами. Кстати, те же чернила используются в роллере из линейки Pilot Metropolitan Retro Pop. (Поэтому на этом дешевом роллере  и решила попробовать, как пишет его более дорогой собрат Metro).
 
Пишет мягко. Ощущения как от обычной гелевой ручки.
 
 
 
 
Второй роллер одноразовый Pilot VBall Grip с колпачком и со сходным внешним видом, но с другими чернилами. 
 
Более интересным оказался. Чернила жидкие. Напоминают те, которые поставляются в стандартных пилотовских картриджах. Я купила черный и очень довольна. Понравился больше гелевого. Пишет жестко, чернила подаются очень хорошо, но письмо тонкое. Есть ощущение царапки, но это не напрягает, как в Pentel Document Pen .
 
Хорошая альтернатива перьевой ручке, если пишете мало. 
 
 
 
 
На водоустойчивость не проверяла, но рукой не смазывается. Думаю, что водоустойчивые. _________________ Екатерина | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гена Ишиватов Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 19 Фев 2018 г. 20:45:50    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Очень разочарован "качеством" стержней и роллеров от Ohto. 
 
Пять! штук умерло очень скоропостижно, не исписавшись, наверное, и на треть. Остался один стержень - пока пишет, но однозначно - продукцию этой фирмы больше брать не буду. _________________ Игорь | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		connor74 Посетитель
 
  Зарегистрирован: 09.11.2017 Сообщения: 51 Откуда: Челябинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 21 Фев 2018 г. 06:20:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Гена Ишиватов писал(а): | 	 		  Очень разочарован "качеством" стержней и роллеров от Ohto. 
 
Пять! штук умерло очень скоропостижно, не исписавшись, наверное, и на треть. Остался один стержень - пока пишет, но однозначно - продукцию этой фирмы больше брать не буду. | 	  
 
 
Ну вот(( А я заказал OHTO DUDE роллер. Похоже зря | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		yuzer_zyu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12970 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 21 Фев 2018 г. 08:27:01    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| а у меня со стержнями OHTO токо положительный опыт, очень тонкие и клевые | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гена Ишиватов Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 28 Фев 2018 г. 15:46:46    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Сегодня, среди залежей ручек на прилавке книжного магазина в ТЦ, нашёл очень интересный экземпляр - Uni-ball Signo UM-120 (05). Привлекла меня эта ручка тем что довольно тонко и мягко пишет - даже чуть мягче пигментной ручки от той же фирмы UB-155 (но при этом стоит примерно на 30% дешевле) и заметно мягче Pentel MR205.
 
Тут же (рядом в WC) проверил водостойкость данной ручки (хотя надежд на синюю гельку было мало), но был сильно удивлён и вернулся за ручкой.
 
Ниже фото ручки (стержень довольно вместительный) и мокрый тест под краном.
 
 
 
 
  _________________ Игорь | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		connor74 Посетитель
 
  Зарегистрирован: 09.11.2017 Сообщения: 51 Откуда: Челябинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 01 Мар 2018 г. 07:30:47    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Пришел роллер OHTO Dude. Первые впечатления очень положительные. Качественно сделана, увесистая и пишет очень даже приятно, мягко и насыщенно.
 
 
Пока доволен | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 20:47:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Гена Ишиватов писал(а): | 	 		  Сегодня, среди залежей ручек на прилавке книжного магазина в ТЦ, нашёл очень интересный экземпляр - Uni-ball Signo UM-120 (05). Привлекла меня эта ручка тем что довольно тонко и мягко пишет - даже чуть мягче пигментной ручки от той же фирмы UB-155 (но при этом стоит примерно на 30% дешевле) и заметно мягче Pentel MR205.
 
Тут же (рядом в WC) проверил водостойкость данной ручки (хотя надежд на синюю гельку было мало), но был сильно удивлён и вернулся за ручкой.
 
Ниже фото ручки (стержень довольно вместительный) и мокрый тест под краном.
 
 | 	  
 
Отлично пишет, подтверждаю. Качество на уровне гелевых стержней Pentel EnerGel, а они одни из самых лучших.
 
Но корпус этой ручки мне например не удобен т.к. ступенька грип секции приходится на область удержания. Можно взять стержень Uni и вставить корпус от гелевой ручки Pilot у которой такой проблемы нет. А вот обратный фокус - стержень Pilot в ручку Uni, уже не проходит. В общем инженеры Mitsubishi перещеголяли с этими стержнями инженеров Pilot по всем статьям. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гена Ишиватов Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 22 Апр 2018 г. 12:18:02    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Сейчас сравнил 120-ую с двумя Энерджгелями (третий и пятый на фото сверху)
 
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=147108#147108
 
На мой взгляд 120-ая свободней пишет, у Пентелов всё-таки какая-то шершавинка присутствует (и это несмотря на то что они уже заканчиваются, а 120-ая ещё новая).
 
Ступеньку только сейчас заметил - она там такая крохотная, кстати, её можно согнать надфилем - колпак фиксируется в канавке до неё   
 
Провёл их совместный водный тест под краном (бумага - А4 португальская Pioneer, 80гр), как говорится - без комментариев    
 
 
 
 
  _________________ Игорь | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 22 Апр 2018 г. 19:39:46    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Гена Ишиватов писал(а): | 	 		  Сейчас сравнил 120-ую с двумя Энерджгелями (третий и пятый на фото сверху)
 
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=147108#147108
 
На мой взгляд 120-ая свободней пишет, у Пентелов всё-таки какая-то шершавинка присутствует (и это несмотря на то что они уже заканчиваются, а 120-ая ещё новая).
 
Ступеньку только сейчас заметил - она там такая крохотная, кстати, её можно согнать надфилем - колпак фиксируется в канавке до неё   
 
Провёл их совместный водный тест под краном (бумага - А4 португальская Pioneer, 80гр), как говорится - без комментариев     | 	  
 
 
Справедливо сравнивать стержни одинаковой "свежести". EnerGel кстати хороши тем что долгое время не высыхают. Много раз встречал стержни Pilot подсохшие уже за год и стержни EnerGel которые и через 5 лет писали как новые.
 
По стержням Uni-ball Signo UM-120 (05) спорить не буду, отличные стержни, сам с удовольствием ими пользуюсь (в корпусе от ручки Pilot). | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гена Ишиватов Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 22 Апр 2018 г. 22:12:31    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Среди Пентела брак тоже не редкость - у меня на недешёвой Традио на 0,5мм ходит стержень, особенно когда начинаю писать первый раз. _________________ Игорь | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 24 Апр 2018 г. 11:07:52    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Гена Ишиватов писал(а): | 	 		  | Среди Пентела брак тоже не редкость - у меня на недешёвой Традио на 0,5мм ходит стержень, особенно когда начинаю писать первый раз. | 	  
 
Вероятно "повезло", мне брак у pentel не попадался ни разу. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		codecity Посетитель
 
  Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 29 Апр 2018 г. 02:47:35    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ребят, спасибо всем за старания. Очень полезное дело делаете, ведь всегда хочется иметь лучшее из доступного.
 
 
Опишу свои "мытарства" в поисках роллера.
 
 
Сразу картинки, потом описание: скан-копия и фото
 
 
Фото, на мой взгляд, точнее передает цвета, так как на скан-копии Pentel выглядит еще более серым, чем есть на самом деле (фокус немного смазан, нужно бы на штативе сделать).
 
 
1. Сначала юзал ранее первый попавшийся Flair Technomatic (последний в списке, без номера). К сожалению, он очень не устойчив к воде - достаточно капельке дождя попасть на записи и она расплывается. Но цвет у него наиболее черный из всех моих роллеров.
 
 
2. Потом решил юзать изограф. Купил не дорогой Rystor и его родную тушь. Писало откровенно серым. Для фото перезаправлять не стал, но если нужно, могу сравнить тушь Rystor и Rotring. Rystor откровенно серая. А тушь Rotring вы видите на фото под номером 4.
 
 
Изограф не устроил так как тушь немного вытекает при хранении в вертикальном положении. Может быть стоит заюзать Rotring, они вроде не вытекают?
 
 
3. Далее, раз тушь Rotring меня более-менее устроила, решил купить ручку лайнер Rotring Tikky 0.5 (под номером 3 на фото). Hо она меня разочаровала - пишет толсто, примерно на 0.7-1 мм. Хотя водостойкая. Цвет сероват.
 
 
4. Далее, нашел ваш форум, узнал про ручку Владимир Владимировича (ВВП) а так же сравнение ее с Uni-роллерами. Uni однозначно выигрывают по количеству чернил. Решил заказать один роллер Uni водостойкий и ручку ВВП (номер 2 и 1 на фото). Честно сказать, они меня разочаровали - слишком серые. Хотя водостойкость присутствует.
 
 
Вот сейчас думаю что делать. Хотелось бы роллер, который пишет не серым а именно черным, хотя бы как Flair Technomatic, но не растворяющийся в воде и не выцветающий.
 
 
Что же делать? Есть вариант попробовать чернила Montblanc, но опять же перьевая ручка не так удобна, как роллер. Или же есть более черные водостойкие роллеры? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 29 Апр 2018 г. 09:30:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Как вариант, в качестве размышления, есть еще винтажные ручки со стеклянными перьями - это почти как роллер только с обычными чернилами для пера, то бишь и Монблан Перманент и Платинум Карбон доступны для использования. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гена Ишиватов Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 30 Апр 2018 г. 10:13:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Всё что пробовал чёрное водостойкое (и тот же Платинум Карбон) - имело серый оттенок. Сейчас быстро на бумаге сравнил Пентел Путина, UB-155 и чёрный Шнейдер. Так из них самый чёрный - Уни-болловский роллер, Шнейдер с Пентелом светлей. _________________ Игорь | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		codecity Посетитель
 
  Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 30 Апр 2018 г. 19:38:13    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Гена Ишиватов писал(а): | 	 		  | Так из них самый чёрный - Уни-болловский роллер, Шнейдер с Пентелом светлей. | 	  
 
 
Самое обидное - такая черная и водостойкая ручка 100% существует, у меня есть товарный чек, на котором написано абсолютно черной ручкой и надписи не размываются.
 
 
Голову ломаю чем человек мог так круто написать.
 
 
По цвету наиболее похоже на рапидограф и тушь Rotring, но я бы сказал что Rotring немного серее. Но писалось не рапидографом, т.к. у рапидографа точнее толщина линии.
 
 
Писал либо пером тоненьким либо роллером. Все таки склоняюсь к роллеру, т.к. у пера при слабом нажиме линии более тонкие, а при сильном более толстые.
 
 
На гелевую ручку не похоже - у гелевых в некоторых местах видны просветы от шарика. Бумага у чека такая, что гелевую сразу видно (бумага хрустит, не знаю как называется).
 
 
То есть "священный грааль" - 100% существует. Осталось его найти.
 
 
Скан-копия чека в высоком разрешении (3 Мб).
  Последний раз редактировалось: codecity (Вт 01 Май 2018 г. 04:02:34), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Denisco Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 30 Апр 2018 г. 22:09:06    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Лайнер с пигментными чернилами 0.3. На фото крупная капля воды
 
  _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя, 
 
ничтожный же человек требует всего от других. " | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		yuzer_zyu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12970 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 30 Апр 2018 г. 22:42:07    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| неужели быввают лайнеры с пигментными чернилами? у лайнера по определению должен быть пишущий узел типа фетра/фибры — то есть волокнистый/мелкокапиллярный, обычно и чернильная емкость тоже с наполнителем — и любые частицы пигмента должны их тут же забивать, нет? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Denisco Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		yuzer_zyu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12970 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 30 Апр 2018 г. 23:46:15    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				а вы пробовали их? — я этой фабрики (Edding) использовал аналогичные ручки-маркеры-металлики, очень печальный опыт — очень недолго работали, далее — непредсказуемая подача, пересыхание, кляксы, литьё краски как из крана — и это не раз, я раза три так попадал — бывало надо что то покрасить в золото/серебро, купишь ручку, подрисуешь фрагмент, а далее, если ручка полежала какое то время — лучше просто выбросить :(
 
возможно они так задуманы, чтобы за один раз их исписывать, но я только с опытом узнал об этих свойствах, заранее не сообщалось :( | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Denisco Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 01 Май 2018 г. 00:08:45    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ну у меня он только один. Куплен полгода назад. Пока не исписал полностью. Пользуюсь редко, в основном для рисования. Проблем нет. Сама ручка выглядит как дешёвка. Буквы с корпуса стёрлись. Но как пишет:насыщенность цвета, вариативность линии, водостойкость, - нравится. Возможно есть варианты у других фирм поприличнее. _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя, 
 
ничтожный же человек требует всего от других. " | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		codecity Посетитель
 
  Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 01 Май 2018 г. 04:20:01    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Дабы не быть голословным, прикрепил в предыдущее свое сообщение скан-копию чека в высоком разрешении (еще раз ссылка 3 Мб).
 
 
Рядом с оригинальной надписью правее есть надпись "225" и ниже надпись "80,00" изографом (тушь Rotring). Цвет похож.
 
 
Ниже (после черты) надписи в таком порядке:
 
 
1. Роллер Flair (не водостойкий).
 
2 и 3. Гелевая.
 
4. Стержень от самого дешевого роллера (внутри волокно как у фломастера, на конце шарик).
 
5. Изограф, тушь Rotring.
 
6. Лайнер Rotring Tikky.
 
7. Роллер Uni Ball UB-150 0.5.
 
8. Ручка Путина.
 
9. Гелевая ручка. Вообще она пишет нормально на другой бумаге, а у этого чека бумага гладкая и получается как две колеи.
 
 
Какие будут идеи? Похоже ли это на перо?
 
 
 	  | Denisco писал(а): | 	 		  Лайнер с пигментными чернилами 0.3. На фото крупная капля воды
 
 | 	  
 
 
А могли бы вы написать на этом же листочке другой ручкой из известных, типа Uni или ручкой Путина? А то так не понятно, на фото выше вроде и ручка ВВП выглядит довольно черной. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Denisco Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 01 Май 2018 г. 11:09:16    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Это всё, что у меня есть из чёрных ручек:
 
  _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя, 
 
ничтожный же человек требует всего от других. " | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Denisco Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 01 Май 2018 г. 11:14:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				На белой бумаге под ярким солнцем (xerox colotech+) :
 
  _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя, 
 
ничтожный же человек требует всего от других. " | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Denisco Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 01 Май 2018 г. 11:31:19    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Может вот так будет более полезное сравнение:
 
 
 
 
Участники в порядке возрастания нумерации:
 
  _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя, 
 
ничтожный же человек требует всего от других. " | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		codecity Посетитель
 
  Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 01 Май 2018 г. 17:35:57    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Denisco, тушь "Гамма" производства Москва?
 
 
Вот мое фото, тушь черна ОАО "ГАММА", Москва самая первая:
 
 
 
 
 
Может у меня контрафакт? Но моя гамма вообще серая, я ее даже выкинуть хотел. Взбалтывал пузырек где-то секунд 30 перед тестом. Parker более менее черные (но некоторые их черными не считают), но не водостойкие...
 
 
Если Edding 1880 по цвету близко к Гамме, - то это серый   . У меня есть лаковый Edding 792, он черный, но слишком толстый и блестит. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |