Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
codecity Посетитель
Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 01:31:44 Заголовок сообщения: Самые черные и стойкие чернила |
|
|
Доброго, всем. Моя первая тема.
Завязался я с выбором инструмента для письма, сейчас в поисках. Пробую разные варинты, прочел многие тему форума, просмотрел видео...
Вот, вопрос чернил. Для меня идеалом являются спец. чернила (или спец. тушь?), которые использовали для заполнения паспортов СССР. Вот так это выглядит:
Они очень очень черные, не смываются водой, гарантированно не выцветают десятилетиями. Начал искать и наткнулся на информацию, что это спец. чернила были доступны только узкому кругу лиц, делались по гос. заказу. То есть купить в открытом доступе их нельзя и раньше было.
Начал искать среди современных чернил и тушей. Для примера Parker Quink (стоит не так уж дешево - около $8 ) - легко смывается водой и цвет имеет не совсем черный а с синевой.
Более менее близкое нашел - тушь на основе щелока. Но ей нельзя заправлять авторучки (быстро засыхает и не растворяется водой) - только макать перо, а это не удобно.
Искал по картинкам в магазине https://www.gouletpens.com и нашел то что выглядит наиболее черным - GRAF VON FABER-CASTELL CARBON BLACK. Но по фото, конечно, не понятно. Стоит это удовольствие подороже - около $40 за тюбик. Попробовать не имею возможности.
Кто занимался подобным вопросом и может что-либо порекомендовать? Нужен не обязательно такой же след, главное максимально черно и максимально надежно (долговечность, водостойкость). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 02:16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
"Альбинос" подойдет. Читайте форум внимательнее, не раз обсуждали. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
codecity Посетитель
Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 02:44:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | "Альбинос" подойдет. Читайте форум внимательнее, не раз обсуждали. |
Спасибо за ответ, но по ключу "Альбинос" нашел только эту тему: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=15965&start=30 с вашим сообщением.
Какая это фирма? По запросу "чернила Альбинос" ничего не нашлось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алекксандр Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.04.2017 Сообщения: 546 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 05:19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь поправит, если я ошибаюсь, но по моему это MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK ink. Поищите на ebay.com... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 06:03:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Совершенно верно, Александр! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 07:00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
В паспорте тушь. Перо макалка |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 10:53:07 Заголовок сообщения: |
|
|
А чем вас не устроила эта тема: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=6799 - раз уж вы пишете что прочитали все на форуме и решили создать новую? Добавили бы там свой пост и она снова оказалась бы в топе.
От себя могу сказать, что самые дешевые чернила по вашим запросам - это Pelikan Fount India - перманентные и ими можно заправлять ручку. Монблана у меня нет, но по отзывам он очень хорош, хоть и дорог. Platinum Carbon Black - тоже отличные чернила, но тоже не дешевые.
По поводу несмываемости - тут ответ однозначный: тушь на основе шелака или акрила, либо перманентные чернила - но эта фишка имеет и обратную сторону о которой не всегда упоминают. Пигмент который находится в перманентных чернилах, да и тушь на основе шелака\акрила после высыхания на поверхности образуют достаточно толстую пленку которая очень хорошо отражает свет, "блестит" говоря простым языком, от чего при наличии бокового света(а это сплошь и рядом) черные штрихи выглядят серыми и только бинокулярное зрение человека и подвижность тела дают возможность воспринимать ее как черную.
зы: еще большую роль играет толщина линии и подача чернил в ручке, если линия тонкая или подача скудная то черные чернила будут восприниматься уже и не такими черными, особенно если рядом присутствует более укрывистая линия. Так что тут нужно пробовать и искать комплексное решение под вашу конкретную задачу - "зачем вам такая чернота". _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
codecity Посетитель
Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 13:10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитать все - не возможно, эту не увидел. Ну и там не особо рассматривают вопрос водостойкости.
Pelikan Fount India идеальны, но не нашел их в магазинах Украины
Platinum Carbon Black, про которые вы пишите - это тоже Pelikan? Они не хуже? Их продают. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 13:47:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного систематизирую для Вас информацию. Все ниже перечисленные чернила, достаточно укривисты - то есть черные.
Pelikan Fount India - чернила немецкой фирмы Pelikan. Наиболее дешевые из перечисленных.
Platinum Carbon Black - чернила японской фирмы Platinum, дороже "Пеликан", но дешевле ниже приведенных.
Caran d'Ache Carbon Black - чернила швейцарской фирмы Caran d'Ache
GRAF VON FABER-CASTELL CARBON BLACK - чернила одноименной немецкой компании
MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - чернила о австрийской компании MONTBLANC.
Основываясь на собственном опыте, идеальным для Вас выходом вижу заказаз пробников по 5 мл всех выше перечисленных чернил на www.thewritingdesk.co.uk Они доставляют в Украину. Испытаете чернила и выберете для себя найболее подходящий вариант. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 19:00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc13 писал(а): | MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - чернила о австрийской компании MONTBLANC. | Пол-процента на то,что я что-то пропустил,но 99,5% уверенности в том,что Монблан находится в Гамбурге (Германия),ибо мой знакомый ходит туда на работу.
А чернила Монблан изготавливаются и в Австрии, да. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
rs Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.01.2015 Сообщения: 521
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 19:12:32 Заголовок сообщения: Re: Самые черные и стойкие чернила |
|
|
codecity писал(а): | Доброго, всем. Моя первая тема.
Завязался я с выбором инструмента для письма, сейчас в поисках. Пробую разные варинты, прочел многие тему форума, просмотрел видео...
Кто занимался подобным вопросом и может что-либо порекомендовать? Нужен не обязательно такой же след, главное максимально черно и максимально надежно (долговечность, водостойкость). |
Hero 234, Platinum Carbon ink. Но для таких чернил подойдет не любая ручка |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 21:49:42 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Doc13 писал(а): | MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - чернила о австрийской компании MONTBLANC. | Пол-процента на то,что я что-то пропустил,но 99,5% уверенности в том,что Монблан находится в Гамбурге (Германия),ибо мой знакомый ходит туда на работу.
А чернила Монблан изготавливаются и в Австрии, да. |
Да Юрий Юрьевич, Вы правы! Вот такие ляпы и делаешь, когда пишешь на автомате. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
codecity Посетитель
Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
|
Добавлено: Сб 19 Май 2018 г. 03:13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc13 писал(а): |
Pelikan Fount India - чернила немецкой фирмы Pelikan. Наиболее дешевые из перечисленных.
Platinum Carbon Black - чернила японской фирмы Platinum, дороже "Пеликан", но дешевле ниже приведенных.
Caran d'Ache Carbon Black - чернила швейцарской фирмы Caran d'Ache
GRAF VON FABER-CASTELL CARBON BLACK - чернила одноименной немецкой компании
MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - чернила о австрийской компании MONTBLANC.
|
Напишу кратко, и если будет время - напишу с каринками. Итак:
1. Pelikan Fount India - от воды размывается, но надпись цвет не изменяет (вероятно из двух компонент состоит, один водорастворим). Если капля попадет - будет размазано, но если смыть потеки - то надпись цвет не меняет. На сайте https://www.thewritingdesk.co.uk/ водостойкость не заявлена.
2. Platinum Carbon Black - полностью водостойкие, но цвет примерно как у ручки Путина.
3. Caran d'Ache Carbon Black - не нашел, но Caran d'Ache Cosmic Black размывается водой. Пруф: https://www.youtube.com/watch?v=YI86fTh2hxE
4. GRAF VON FABER-CASTELL CARBON BLACK - размываются, пруф: https://cdn-tp1.mozu.com/6639-8588/cms/8588/files/fed0243f-0586-4f05-b91b-8c9ec44476a7
5. MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - не водостойкие, пруф: https://static1.squarespace.com/static/56c449bc2fe1319105bc9249/t/5a2e9aad71c10b8afee8ae9b/1513003773695/Water+Resistance+Page+2.jpg
Итого, из 5 штук по настоящему водостойкие только одни! И то, они достаточно серые.
Вот неплохая табличка: https://www.parkablogs.com/picture/comparison-of-different-black-inks Исходя из нее, есть только 3 достойных (из известных фирм):
1. Noodler's Black Bulletproof Ink
2. Rotring Drawing Black Ink
3. Platinum Carbon Ink
Еще, согласно сайту gouletpens, интересный вариант
4. DE ATRAMENTIS DOCUMENT INK
Rotring, кстати, везде продают и она чернее Platinum Carbon Ink (однако Platinum Carbon Ink более водостойкие, проверил).
Это кратко. Подробнее нужно описывать в целой статье с картинками. Кое-что мне удалось проверить.
Заноза в том, что как-будто есть некий закон - водостойкие черными не бывают. Если черные - то либо не водостойкие, либо двух-компонентные и частично размываются водой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб 19 Май 2018 г. 10:29:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы должны понимать, что на насыщенность цвета также очень влияет подача чернил и толщина пера (чем более обильная подача и толще перо, тем более насыщенный цвет получите). Имею скромный опыт по подбору своего синего цвета для японского пера F. Скажите пожалуйста, Вы лично перепробовали все вышеприведенные чернила на своей ручке или основываетесь на обзорах? _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
codecity Посетитель
Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
|
Добавлено: Сб 19 Май 2018 г. 14:43:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc13 писал(а): | Скажите пожалуйста, Вы лично перепробовали все вышеприведенные чернила на своей ручке или основываетесь на обзорах? |
Проверил только Pelikan Fount India и Rotring. А так же имею образец текста Platinum Carbon Black. По черноте они примерно одинаковые, причем Rotging в изографе а Fount India в дешевой ручке (заодно проверю засохнут ли они там). Но Rotring не размазывается от капли воды (хотя если потереть мокрым пальцем - то и он размазывается).
Platinum Carbon Black абсолютно не размываются даже горячей водой и даже если потереть мокрым пальцем (проверил). Исходя из обзоров - это самые водосточкие чернила в мире - лучше ничего человечество не придумало!
По водостойкости склонен верить образцам. Если на счет черноты - вопрос сложный (зависит от ручки), то с водостойкостью все однозначно. Явно что MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK от воды оставляют подтеки, хотя цвет не изменяют (на подобие Pelikan Fount India). |
|
Вернуться к началу |
|
|
codecity Посетитель
Зарегистрирован: 21.04.2018 Сообщения: 62
|
Добавлено: Сб 19 Май 2018 г. 14:47:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc13 писал(а): | Скажите пожалуйста, Вы лично перепробовали все вышеприведенные чернила на своей ручке или основываетесь на обзорах? |
Проверил только Pelikan Fount India и Rotring. А так же имею образец текста Platinum Carbon Black. По черноте Pelikan Fount India и Rotring примерно одинаковые, причем Rotging в изографе а Fount India в дешевой ручке (заодно проверю засохнут ли они там). Но Rotring не размазывается от капли воды (хотя если потереть мокрым пальцем - то и он размазывается).
Platinum Carbon Black абсолютно не размываются даже горячей водой и даже если потереть мокрым пальцем (проверил). Исходя из обзоров - это самые водосточкие чернила в мире - лучше ничего человечество не придумало!
По водостойкости склонен верить образцам. Если на счет черноты - вопрос сложный (зависит от ручки), то с водостойкостью все однозначно. Явно что MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK от воды оставляют подтеки, хотя цвет не изменяют (на подобие Pelikan Fount India). |
|
Вернуться к началу |
|
|
|