| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 07 Ноя 2018 г. 23:42:35    Заголовок сообщения: Первая осознанная ручка |   |  
				| 
 |  
				| Доброй ночи! 
 Банально выбираю банальную ручку. И не могу выбрать. Перьевой ручкой много писала в школе и в институте, сейчас вспомнились ощущения, и снова захотелось.
 
 Тогда у меня были какие-то случайные ручки, подаренные родителям или купленные в ларьке.
 
 Сейчас я хочу простую и недорогую ручку. По ощущениям хотелось бы, чтобы перо писало мягко, обильно, не скрипело по бумаге, а линия была бы толще, чем 0,5 мм. Помню, что у меня выходили довольно тостые линии и мне это нравилось, но может память меня подводит, и они были, скорее, средние. Использовать буду дома для письма, не для рисования.
 
 Выбираю из Parker (потому что больше ничего не знаю) IM или Urban. Нашла еще здесь на форуме теплые слова о ручке Frontier, вот это подошло бы мне идеально, но, как я поняла, её сейчас уже не купить? В двух магазинах они как бы есть, но может ли это быть на самом деле?
 
 Насколько тонкое перо F? а перо M?
 
 Заранее прошу прощения за дилетантские вопросы. Надеюсь на помощь и понимание
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ermlv Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 10.08.2013
 Сообщения: 1220
 Откуда: msk
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 07 Ноя 2018 г. 23:49:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Размеры перьев называются Fountain Pen nibs size chart 
 
   
 Основной вопрос "сколько денег готовы потратить?"
 
 Из современных и новых Pelikan Souveran Mxx0 с золотыми перьями F, M, B традиционно пишут сочно, обильно , мягко и скользко
  . Но есть и другие варианты  . _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 07 Ноя 2018 г. 23:50:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну вот, потому что не знаю больше ничего, а Паркер знают все   Спасибо!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 07 Ноя 2018 г. 23:59:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Размеры перьев называются Fountain Pen nibs size chart 
 
   
 Основной вопрос "сколько денег готовы потратить?"
 
 Из современных и новых Pelikan Souveran Mxx0 с золотыми перьями F, M, B традиционно пишут сочно, обильно , мягко и скользко
  . Но есть и другие варианты  . | 
 
 Спасибо! Продавцы пишут, что F у Паркера - 0,8 мм. Вот, это вроде как то, что мне хотелось бы. 0,5 кажется тонким (но это на ручке, купленной от безысходки за 300 рублей).
 
 Ох, денег тратить не хочется, это, скорее, баловство, чем серьезная покупка. Идеально было бы купить на Озоне, используя бонусы "Спасибо"
   
 Потратить на ручку готова не больше 3-5 т.р.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 00:02:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот "пацаны" с ФПН сделали измеритель размера линии без линейки (распечатать 1:1) 
 http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php/files/file/8-high-res-nib-widths-chart/
 
 Определитесь с толщиной линии и купите БУ у нас в разделе продаж, что-то типа Ватерман Хемисфере с перьями М(или больше\шире) и будет вам гладко, и в меру солидно, ну или на что еще глаз упадет - там все наглядно с фотографиями и всегда можно спросить у продавца насколько гладко пишет перо.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 00:10:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо, Андрей! Я пока не готова покупать бу. Много нюансов, я даже не знаю, о чем спрашивать, хотя я очень согласна, что это хороший вариант. Я много покупала разного бу, и поняла, что для этого надо неплохо разбираться в продукте. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Семён Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 12.10.2014
 Сообщения: 2683
 Откуда: Красноярск, Россия
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 00:23:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Посмотрите на Cross Calais, на Ebay полно. Перо М пишет весьма жирно, по ощущениям гладко и приятно скользит. Сама ручка выглядит дороже своей цены, качество у этой фирмы отменное. _________________
 Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
 Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 00:33:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Семён писал(а): |  	  | Посмотрите на Cross Calais, на Ebay полно. Перо М пишет весьма жирно, по ощущениям гладко и приятно скользит. Сама ручка выглядит дороже своей цены, качество у этой фирмы отменное. | 
 
 Посмотрела, спасибо! Я, видимо, старый динозавр, не умею не ибэе покупать. Предложения нашла, так там же доставка еще два раза по столько. Выйдет та же цена розничного магазина в России. Или я ошибаюсь?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 00:51:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 не получается вставить фото. Смешно, у меня сегодня образовалась реплика Lamy Safary за 300 рублей. Уж не судьба ли
  ) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 00:54:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Простите, а те варианты, что я написала, они настолько плохи, что не подлежат обсуждению? Типичное не то? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Kostya_74 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2015
 Сообщения: 2040
 Откуда: Челябинская область
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 08:55:01    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Jeanne писал(а): |  	  | Простите, а те варианты, что я написала, они настолько плохи, что не подлежат обсуждению? Типичное не то? | 
 Субъективно выскажусь: не подлежат. Да типичное не то. Еще и подсыхать будут постоянно.
 
 А цена Вами определена какая?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 09:15:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Jeanne писал(а): |  	  | Потратить на ручку готова не больше 3-5 т.р. | 
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sinkaiya Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 10.07.2016
 Сообщения: 761
 Откуда: Санкт-Ленинград
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 11:05:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Jeanne, поскольку вы в СПб - я бы на вашем месте съездил в Гетпен. Это такой магазин недалеко от Галереи, специализирующийся как раз на перьевых ручках. Там вы сможете и в руках подержать, и попробовать, как пишет, и компетентную консультацию получить. Тех же Lamy у них целый стенд. За 3-5 тысяч можно вполне неплохие варианты себе позволить. Или даже TWSBI Diamond 580, тоже очень достойная штука. Или что-нибудь из Kaweco. А Паркеры, традиционно ассоциирующиеся у нас с перьевыми ручками, к сожалению, давно уже не те, что были раньше, я лично их при выборе даже не рассматриваю. _________________
 Сергей. TWSBI Diamond 580 и Kaweco Special.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 12:33:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Хорошие Паркеры вы не захотите использовать, потому что все они на вторичном рынке, а современные все или много хуже, или ацке дорогие. Сергей очень правильно вам посоветовал — Твизби, Кавику, Лами, др, в Гетпене можно осознанно выбрать и попробовать… лучший рецепт для вашего случая, я считаю.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 13:27:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот именно: съездить в Гетпен, попробовать Лами перо М, вполне широкое  (Сафари или Некс), если подойдет - купить в Озоне за те самые спасибы. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:10:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Sinkaiya писал(а): |  	  | Jeanne, поскольку вы в СПб - я бы на вашем месте съездил в Гетпен. Это такой магазин недалеко от Галереи, специализирующийся как раз на перьевых ручках. Там вы сможете и в руках подержать, и попробовать, как пишет, и компетентную консультацию получить. Тех же Lamy у них целый стенд. За 3-5 тысяч можно вполне неплохие варианты себе позволить. Или даже TWSBI Diamond 580, тоже очень достойная штука. А Паркеры, традиционно ассоциирующиеся у нас с перьевыми ручками, к сожалению, давно уже не те, что были раньше, я лично их при выборе даже не рассматриваю. | 
 
 Сергей, спасибо большое! Я вчера набрела на этот сайт и собираюсь туда поехать. Поняла, что Паркер не надо.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:12:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | svn писал(а): |  	  | Вот именно: съездить в Гетпен, попробовать Лами перо М, вполне широкое  (Сафари или Некс), если подойдет - купить в Озоне за те самые спасибы. | 
 
 Ага! А в Озоне можно покупать Safari? То же самое будет или лотерея?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:13:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Хорошие Паркеры вы не захотите использовать, потому что все они на вторичном рынке, а современные все или много хуже, или ацке дорогие. Сергей очень правильно вам посоветовал — Твизби, Кавику, Лами, др, в Гетпене можно осознанно выбрать и попробовать… лучший рецепт для вашего случая, я считаю.
 | 
 
 Спасибо! Так и сделаю
  Как хорошо, что я сюда зашла и спросила. Прям почти вчера чуть не купила Паркер.  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:13:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| например, я понял, что "Паркер надо" года через полтора, как связался с ручками, это не сразу приходит, и, как я писал выше, те Паркеры, которые "надо" — из начала/середины прошлого века :) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:16:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Jeanne писал(а): |  	  |  	  | svn писал(а): |  	  | Вот именно: съездить в Гетпен, попробовать Лами перо М, вполне широкое  (Сафари или Некс), если подойдет - купить в Озоне за те самые спасибы. | 
 
 Ага! А в Озоне можно покупать Safari? То же самое будет или лотерея?
 | 
 
 Сергей советует попробовать/выбрать в Гетпене, а купить за ваши бонусы на Озоне :), Сафари простые ручки, очень массовые, разница между экземплярами некритичная…
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:27:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  |  	  | Jeanne писал(а): |  	  |  	  | svn писал(а): |  	  | Вот именно: съездить в Гетпен, попробовать Лами перо М, вполне широкое  (Сафари или Некс), если подойдет - купить в Озоне за те самые спасибы. | 
 
 Ага! А в Озоне можно покупать Safari? То же самое будет или лотерея?
 | 
 
 Сергей советует попробовать/выбрать в Гетпене, а купить за ваши бонусы на Озоне
  , Сафари простые ручки, очень массовые, разница между экземплярами некритичная… | 
 
 да, да, если я выберу Safari, то скорей всего так и сделаю. Если, конечно, на Озоне не продаются реплики или подделки, хотя это вопрос, конечно, философский: подделка лучше или оригинал..
 
 Да, я понимаю, конечно, со временем начинаешь копать не в ширь, а в глубь, а там как раз они - вечные ценности
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:31:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Jeanne писал(а): |  	  | Ага! А в Озоне можно покупать Safari? То же самое будет или лотерея? | 
 Тут такое дело: если Вы покупаете ручку (конкретный экземпляр), которую до того не опробовали, то это всегда в некоторой степени лотерея (даже если и опробовали - всяко бывает, зависит, например, от опыта покупателя). Но все же проблемы у нормальных фирм (Лами - нормальная) обычно возникают с тонкими перьями. С ламишной М ожидать проблем трудно. Обратите только внимание на треугольный грип (хватательное место) Сафари - не всем удобно. Я потому и упомянул Некс - в Озоне тоже есть, и грип покруглее, хотя сама ручка по форме несколько неказистая.
 
 Итог - купить прямо в Гетпене то, что пробовали, или несколько сэкономить в Озоне, но с небольшим добавочным риском - Вам решать. Подделок, думаю, можно не опасаться.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:42:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | svn писал(а): |  	  |  	  | Jeanne писал(а): |  	  | Ага! А в Озоне можно покупать Safari? То же самое будет или лотерея? | 
 Тут такое дело: если Вы покупаете ручку (конкретный экземпляр), которую до того не опробовали, то это всегда в некоторой степени лотерея (даже если и опробовали - всяко бывает, зависит, например, от опыта покупателя). Но все же проблемы у нормальных фирм (Лами - нормальная) обычно возникают с тонкими перьями. С ламишной М ожидать проблем трудно. Обратите только внимание на треугольный грип (хватательное место) Сафари - не всем удобно. Я потому и упомянул Некс - в Озоне тоже есть, и грип покруглее, хотя сама ручка по форме несколько неказистая.
 
 Итог - купить прямо в Гетпене то, что пробовали, или несколько сэкономить в Озоне, но с небольшим добавочным риском - Вам решать.
 | 
 
 Спасибо большое!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Артур Дент Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.10.2015
 Сообщения: 865
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 14:58:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я конечно понимаю нацеленность на новую ручку, но тут рядом таргу продают с золотым пером, и я прям даже не знаю, как можно от нее отказаться, если еще ни одной тарги в пенале нет ) _________________
 — Значит, наши неприятности еще не кончились, — проговорил Артур Дент. — Более того, они еще толком и не начались.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jeanne Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2018
 Сообщения: 42
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 15:13:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Артур Дент писал(а): |  	  | Я конечно понимаю нацеленность на новую ручку, но тут рядом таргу продают с золотым пером, и я прям даже не знаю, как можно от нее отказаться, если еще ни одной тарги в пенале нет ) | 
 
 Спасибо за то, что вы хотите помочь.
 Для меня нет ценности тарги, я не её не знаю, не чувствую, не понимаю. И я не смогу оценить её сейчас. Да я даже не знаю, что это. Я верю вам, что она хороша.  Но пока у меня нет такого запроса. И дело не в том, что она бу, а в том, что я пока не в материале.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 15:18:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| да, тут статистика необходима, но еще есть и личная предрасположенность, меня Тарги вообще не волнуют, с первой встречи и до сих пор, были у меня пару раз, но вот вообще не впечатлили — хотя довоенные Шиферы нравятся… |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 15:50:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Артур Дент писал(а): |  	  | я прям даже не знаю, как можно от нее отказаться, если еще ни одной тарги в пенале нет ) | 
 
 Легко
  _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sinkaiya Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 10.07.2016
 Сообщения: 761
 Откуда: Санкт-Ленинград
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 16:15:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Jeanne писал(а): |  	  | Спасибо за то, что вы хотите помочь. Для меня нет ценности тарги, я не её не знаю, не чувствую, не понимаю. И я не смогу оценить её сейчас. Да я даже не знаю, что это. Я верю вам, что она хороша.  Но пока у меня нет такого запроса. И дело не в том, что она бу, а в том, что я пока не в материале.
 | 
 Позиция и умение обозначить свои границы и потребности, достойные всяческого уважения. Респект.
 _________________
 Сергей. TWSBI Diamond 580 и Kaweco Special.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 08 Ноя 2018 г. 18:50:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Jeanne писал(а): |  	  |  	  | Семён писал(а): |  	  | Посмотрите на Cross Calais, на Ebay полно. Перо М пишет весьма жирно, по ощущениям гладко и приятно скользит. Сама ручка выглядит дороже своей цены, качество у этой фирмы отменное. | 
 
 Посмотрела, спасибо! Я, видимо, старый динозавр, не умею не ибэе покупать. Предложения нашла, так там же доставка еще два раза по столько. Выйдет та же цена розничного магазина в России. Или я ошибаюсь?
 | 
 Зайти в магазин getpen.
 https://getpen.ru/about/
 Потрогать руками ( пописать) ручки Lamy, посмотреть также Pilot V pen, TWSBI (очень советую обратить внимание на перо М) и т. д.
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |