Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Good Tourist Новичок
![](images/avatars/users/3003683925c271b5351814.gif)
Зарегистрирован: 06.12.2018 Сообщения: 46 Откуда: Мiнск, BLR/ Cancun, MX
|
Добавлено: Вт 02 Апр 2019 г. 02:34:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Vezzird писал(а): | Наткнулся на ебее на 100 героя, меньше чем за тысячу. |
Судя по цене, ручка б/у?
Не могли бы вы сделать макро фото вашей ручки, какое выкладываю я ниже? Хотелось бы сравнить. Дело в том, что в моем новом Hero 100 вот эта часть (выделена красным) сделана довольно небрежно, что видно на фото (картинка кликабельна). Меня это несколько разочаровало. Понимаю, ручка не за 500 USD, но и не за 5 же... Кстати, в другой моей Hero стоимостью полтора доллара сделано безупречно.
Заранее благодарен! _________________ In pivo veritas |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Vezzird Посетитель
![](images/avatars/users/7599800405cb959ab8c2e8.jpg)
Зарегистрирован: 03.02.2019 Сообщения: 66 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт 02 Апр 2019 г. 06:49:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Good Tourist писал(а): |
Судя по цене, ручка б/у?
Не могли бы вы сделать макро фото вашей ручки, какое выкладываю я ниже? Хотелось бы сравнить. Дело в том, что в моем новом Hero 100 вот эта часть (выделена красным) сделана довольно небрежно, что видно на фото (картинка кликабельна). Меня это несколько разочаровало. |
Увы, но с б/у согласиться не могу, я подозреваю контрафакт
Пришла в пакете, но без коробки.
Сделал несколько фото https://yadi.sk/d/uJ8r60f_Be3N5A
И если верить обзорам, то фидер на 100 выглядывает иначе, нежели у Вас.
P.S. https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.co.uk%2Fulk%2Fitm%2F264122503857 _________________ Михаил |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Good Tourist Новичок
![](images/avatars/users/3003683925c271b5351814.gif)
Зарегистрирован: 06.12.2018 Сообщения: 46 Откуда: Мiнск, BLR/ Cancun, MX
|
Добавлено: Вт 02 Апр 2019 г. 09:42:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Vezzird, благодарю. Грип у вас чёрный, но, насколько я мог рассмотреть, с формой выреза всё в порядке. За вас рад, а меня жаль, походу, не очень качественный экземпляр пришёл
Фидер действительно по-другому выглядит, это странно. Но то, что у меня Hero 100, я уверен ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ In pivo veritas |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 12:44:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Я и раньше счастливый был, а теперь вдвое счастливее стану! (c)
Montblanc Meisterstück 149
Ну даже и не знаю, что написать, все про него и так всё знают. Отличная штука, очень мне по душе. Здоровенная толстая сигара (около 15см в длину, примерно 15мм в диаметре), классическая черно-золотая отделка, отличное качество исполнения.
Поршневая система заправки, толстая и очень комфортная (для меня) секция. Вес ручки грамм около 30, баланс немного сдвинут вверх. Колпачок на резьбе, 1 оборот (но это довольно старая ручка, у современных 149 полтора оборота).
Огромное перо, длиной почти 3см, двутоновое, 14-каратное, эбонитовый фидер.
Если верить табличке датирования 149 с сайта FPN, то такое перо с фидером соответствуют 1985-1990 годам выпуска.
Перо имеет размерность OBB (а может и OBBB). И это просто фантастика, ничего круче я в жизни не встречал! Широченная влажная линия, с весьма заметной разницей в ширине между вертикальными и горизонтальными линиями. Перо абсолютно гладкое и довольно пружинистое.
Да это просто праздник какой-то! (c)
![](http://images.vfl.ru/ii/1554457235/2c0afc30/26063806.jpg) _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11540 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 13:40:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Примите поздравления, господин Миша!
Самому больше по нраву тонкие перья, но в процессе знакомства с вашими предпочтениями, стал и более толстые линии ценить иначе :) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 13:45:21 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Примите поздравления, господин Миша!
Самому больше по нраву тонкие перья, но в процессе знакомства с вашими предпочтениями, стал и более толстые линии ценить иначе ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Спасибо, господин Юра!
Толстые перья -- это просто круто, я ваще в натуральном восторге! _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Vezzird Посетитель
![](images/avatars/users/7599800405cb959ab8c2e8.jpg)
Зарегистрирован: 03.02.2019 Сообщения: 66 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 16:41:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): |
Спасибо, господин Юра!
Толстые перья -- это просто круто, я ваще в натуральном восторге! |
Поздравляю с обновкой
Грип и правда комфортный, первые пару раз только намял в непривычных местах пальцы и все.
Если не секрет, толстое перо насколько удобно в ежедневных записях?
Можно лист а4/а5 с заметками попросить фото в лс? _________________ Михаил |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 17:18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Vezzird писал(а): | Если не секрет, толстое перо насколько удобно в ежедневных записях?
|
Именно в записях и ежедневных - неудобно, разве что зрение уже подсевшее для письма без очков. А вот Стаб или Италик Крисп - совершенно другое дело - 1.1 вполне комфортно, 1.5 уже наверно чрезмерно. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 18:24:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Vezzird писал(а): | Tashi Tsering писал(а): |
Спасибо, господин Юра!
Толстые перья -- это просто круто, я ваще в натуральном восторге! |
Поздравляю с обновкой
Грип и правда комфортный, первые пару раз только намял в непривычных местах пальцы и все.
Если не секрет, толстое перо насколько удобно в ежедневных записях?
Можно лист а4/а5 с заметками попросить фото в лс? |
Спасибо!
Это перо не для ежедневных записей, а для души Нет, я его буду использовать на работе для всяких подписей/резолюций, но покупал я его именно для души — приятно повозить этим пером по бумаге, меня это умиротворяет.
Сегодня чуть попозже сделаю для вас фото листа и пришлю в ЛС _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Eugenia Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 1705
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 18:28:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, правда. У меня на серебряном 146-м Stub (BB) - это сказка какая-то. А я его продать хотела, только недавно оценила по достоинству. ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 18:44:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Eugenia писал(а): | Ох, правда. У меня на серебряном 146-м Stub (BB) - это сказка какая-то. А я его продать хотела, только недавно оценила по достоинству. ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
Наш человек! ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Vezzird Посетитель
![](images/avatars/users/7599800405cb959ab8c2e8.jpg)
Зарегистрирован: 03.02.2019 Сообщения: 66 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 18:52:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): |
Сегодня чуть попозже сделаю для вас фото листа и пришлю в ЛС |
Спасибо, оценил.
Есть мнение, что я просто еще не дорос.
Или просто не готов к относительно размашистому письму для души... _________________ Михаил |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10055 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 20:20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
"Mонбланище" 149 это культовая бескомпромиссная тевтонская ручка, конкурентов по бескомпромиссности единицы, типа "Пеликанища" М1000, Sailor KOP, Pilot Custom Urushi.
С ним комфортно даже в компании, когда вокруг лимитки по 5 килоевро.
Что может быть лучше МВ149?
Только много 149-х!
![](http://images.vfl.ru/ii/1554484071/75be6184/26070842_m.jpg) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 20:22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Vezzird писал(а): |
Есть мнение, что я просто еще не дорос.
Или просто не готов к относительно размашистому письму для души... |
Я не думаю, что здесь речь идет о "дорос — не дорос". Просто личные вкусы. Так получилось, что у меня первая "серьезная" ручка была с пером EF и очень скудной подачей. Я с ней долго мучился, в конце-концов дело закончилось заменой пера. С тех пор я терпеть не могу тонкие сухи перья... Вот такая психическая травма
А так как ручек для работы у меня довольно много, то можно себе позволить приобрести что-то просто для души. Сейчас сижу, весь перемазался чернилами, возюкаю этим пером по бумаге и мне просто хорошо, отдыхаю от тяжелой недели на работе. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 20:24:32 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Что может быть лучше МВ149?
Только много 149-х!
|
Алексей, поддерживаю изо-всех сил!
А это все ваше!?!?
Ох. А я еще терзался сомнениями, стоит ли покупать второй 149? ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Vezzird Посетитель
![](images/avatars/users/7599800405cb959ab8c2e8.jpg)
Зарегистрирован: 03.02.2019 Сообщения: 66 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 21:09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
Только много 149-х! |
А можно по годам?)
А то понимаю, что мое новое перо имеет другую цветовую раскладку... _________________ Михаил |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10055 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 05 Апр 2019 г. 21:18:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Vezzird писал(а): | readytotalk писал(а): |
Только много 149-х! |
А можно по годам?)
А то понимаю, что мое новое перо имеет другую цветовую раскладку... |
![](http://i573.photobucket.com/albums/ss171/DKbRS/Pens/MB149Dating-2.jpg) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Vezzird Посетитель
![](images/avatars/users/7599800405cb959ab8c2e8.jpg)
Зарегистрирован: 03.02.2019 Сообщения: 66 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 07:28:25 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk, надо обновлять
Свежие - 18к белое-желтое-белое _________________ Михаил |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 09:33:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Vezzird писал(а): | Свежие - 18к белое-желтое-белое |
А это точно у регулярной серии? Может какое-нибудь специздание? На сайте MB вижу обычные желто-бело-желтые, да и беглый гуглеж ничего похожего не показал. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТопающийЁж Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.09.2017 Сообщения: 410
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 09:36:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): |
Перо имеет размерность OBB (а может и OBBB). И это просто фантастика, ничего круче я в жизни не встречал! Широченная влажная линия, с весьма заметной разницей в ширине между вертикальными и горизонтальными линиями. Перо абсолютно гладкое и довольно пружинистое.
|
Миша, поздравляю
Лучше 149-го может быть только еще один 149-й
А размерность может быть вообще ОВ, так как монблан, по сравнению со всеми остальными, толще на 2 ступени. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 09:42:05 Заголовок сообщения: |
|
|
ТопающийЁж писал(а): |
Миша, поздравляю
Лучше 149-го может быть только еще один 149-й
А размерность может быть вообще ОВ, так как монблан, по сравнению со всеми остальными, толще на 2 ступени. |
Спасибище!
Может создать секту стосорокдевятчиков? И принимать в нее только тех, у кого больше одного 149. Встречаться на конспиративных квартирах, торжественно приносить в жертву всякие тонкие ручки… Ну и, конечно, собирать членские взносы! _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
architectus Завсегдатай
![](images/avatars/users/334452966599c60960ed2e.jpg)
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 10:29:37 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Что может быть лучше МВ149? |
МВ139? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11540 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 10:46:55 Заголовок сообщения: |
|
|
С винтажем ничто не сравнится, эт точно! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Семён Завсегдатай
![](images/avatars/users/192456909859425b93d88a4.jpg)
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2669 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 13:44:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне что-то кажется, что самая бескомпромиссная ручка - это Namiki Emperor, это просто дубина, а не ручка Уж не знаю, что значит "лучше", тут у каждого критерий свой, но размер там поистине императорский! Цена, правда, тоже ![Sad](images/smiles/icon_sad.gif) _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dolgorukii Завсегдатай
![](images/avatars/users/1633722081493fca12b0be6.jpg)
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9573 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 14:54:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, я тут задумался.
Захотел выложить пару новых фоток одной из ручек (часть коллег могла видеть эти фотки в моем профиле в инстаграме) и подумалось, что, если мне не изменяет память, у нас нет как таковой темы для просто фотографий красивых наших ручек?
Каждый выкладывает кто во что горазд - кто в тему о своей коллекции, кто в одну из тем в разделе "Общение"...
Может, нам забабахать отдельную закреплённую тему а-ля "наши фотографии"?..
А пока что я в немного усечённом виде продублирую одно из своих сообщений в ИГ и приложу соответствующие фотки тут.
--------------------------------------------------
Не каждый лимитированный "Монблан" может похвастаться тем, что видел вершину, символ которой носит на себе 😉 , а вот титановая лимитка "Драккар" от замечательного мастера Д.Стрельцова отметилась и на альпийском пленэре в Лаутербруннене, и "на видах Монблана"!
![](http://images.vfl.ru/ii/1554551585/177cce20/26079911_s.jpg) _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 19:59:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
Может, нам забабахать отдельную закреплённую тему а-ля "наши фотографии"?.. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Вроде есть такая, "Натюрморты на ручечную тему" называется. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dolgorukii Завсегдатай
![](images/avatars/users/1633722081493fca12b0be6.jpg)
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9573 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 06 Апр 2019 г. 21:38:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь, Андрей, спасибо!
Тему перенёс в "общение", закрепил, своё крайнее сообщение продублировал туда. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10055 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 07 Апр 2019 г. 02:26:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Vezzird писал(а): | readytotalk, надо обновлять
Свежие - 18к белое-желтое-белое |
Видел Ваш пост на FPN..,
У Вас Platinum Line, у него другая расцветка, WYW, а на классике был и остается YWY, кроме лимиток, разумеется. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Семён Завсегдатай
![](images/avatars/users/192456909859425b93d88a4.jpg)
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2669 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Чт 11 Апр 2019 г. 20:28:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Приехал сегодня наборчик Senator, перо и шарик, модель не знаю.
Куплены на Авито всего за 2т.р., состояние совершенно новое, хотя, как я понял, сделаны ручки давно. Про шарик сказать ничего не могу, совершенно ничего особенного, механизм работает хорошо и чётко. А вот перьевой я очень доволен, классическая поршневая ручка за такую смешную цену, перо хорошее, ничего божественного, но пишет гладко, без косяков, подача оптимальная. Годится и для долгого письма, и для быстрого, сегодня целый день ей пользовался. Да и вообще я к этой фирме испытываю исключительно добрые чувства ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|