Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ТопающийЁж Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.09.2017 Сообщения: 410
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 21:45:27 Заголовок сообщения: Вопрос по перу у Waterman expert |
|
|
Добрый день,
в нашей конторе сотрудники в подарок одному из коллег купили ручку, но перо оказалось не совсем обычным. Спросили меня, как осведомленного в теме, но я, к стыду, не в курсе что это за перо.
Поэтому вопрос, что это такое за перо и для чего оно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2841 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 21:53:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Гнутое?
Fude, насколько мне известно, Waterman не делали. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 22:18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Поддержу Михаила.
фудЭ - это чисто японское изобретение - в переводе означает "письмо как бы кистью" _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТопающийЁж Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.09.2017 Сообщения: 410
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 23:00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Гнутое?
Fude, насколько мне известно, Waterman не делали. |
Меня смутило, что ручка новая в упаковке.
Видел такое перо у европейских винтажных ручек.
Да и очень ровное для гнутого. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 23:37:30 Заголовок сообщения: |
|
|
ТопающийЁж писал(а): |
Меня смутило, что ручка новая в упаковке.
Видел такое перо у европейских винтажных ручек.
Да и очень ровное для гнутого. |
Кастом?
Есть другие ракурсы? Сверху, в 3/4 спереди/сзади?
Я за непродолжительную карьеру знакомства не встречал более подобных перьев, кроме как у вышеозначенных японских - фудЭ (ну и китайских, куда-ж без них).
И да, такие перья без напаек, потому как для эффекта "кисти" каллиграфии, нужно соприкосновение всей поверхности загиба с бумагой, в данном случае отчетливо виден твердосплавный кончик. То что ручка новая может объяснить лишь факт пробы одним некомпетентным товарищем данной ручки на бумаге(без чернил но с желанием что-то написать прилагая максимум усилий) и вторым некомпетентным товарищем в виде продавца\мэнеджера магазина, который(по невнимательности или умышленно) запаковал "это дело" обратно в коробку и продал как новое - в надежде что писать им никто не будет, "чисто на подарок", и ручку обратно не вернут.
зы: для кругозора, можно уточнить у каких винтажных ручек наблюдалось подобное перо, хочется увидеть самому, хотя бы в гугле. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТопающийЁж Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.09.2017 Сообщения: 410
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 23:47:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
зы: для кругозора, можно уточнить у каких винтажных ручек наблюдалось подобное перо, хочется увидеть самому, хотя бы в гугле. |
Коллеги, спасибо за ответы, у каких именно ручек такое перо наблюдалось не скажу, просто видел картинки на одном из форумов, сейчас даже не упомню на каком. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 17 Ноя 2019 г. 00:02:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну разве что там тоже был кастом от какого нибудь нибмейстера или продвинутого каллиграфа тех(когда была произведена\куплена ручка) времен.
зы: кстати если это специальное заводское перо и ручка новая, то на упаковке обязательно должно быть отмечено. что это "специальное" перо.
зыы: загнутые перья фудЭ с напайкой нашел только у Сэйлора, но я так понимаю это заводской кастом на основе Нагината-Тожи и какойто винтаж с закрытым пером, типа Паркер 51 по внешнему виду похожий на винтажную Аврора 88(89), со ссылкой на Пинтерест, которая у меня не открылась - картинка только по гуглсерчю видна, так что прочитать сопроводительное описание не представляется возможным(у меня). _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10111 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 17 Ноя 2019 г. 00:12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТопающийЁж Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.09.2017 Сообщения: 410
|
Добавлено: Пт 22 Ноя 2019 г. 14:13:17 Заголовок сообщения: Продолжение истории! |
|
|
История продолжается, я, литературно выражаясь, изумлен и шокирован
Ручку коллега отнес на обмен в магазин, ему показали точно такую же ручку с точно таким же пером.
Что это была? Сломать единообразно, ровно, без щелей два пера, как мне кажется, нельзя |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boyar Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.11.2016 Сообщения: 5233 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 10:58:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | То что ручка новая может объяснить лишь факт пробы одним некомпетентным товарищем данной ручки на бумаге(без чернил но с желанием что-то написать прилагая максимум усилий) и вторым некомпетентным товарищем в виде продавца\мэнеджера магазина, который(по невнимательности или умышленно) запаковал "это дело" обратно в коробку и продал как новое - в надежде что писать им никто не будет, "чисто на подарок", и ручку обратно не вернут.
|
ТопающийЁж писал(а): | Сломать единообразно, ровно, без щелей два пера, как мне кажется, нельзя |
Рука твердая у некомпетентного товарища и он настойчивый |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 11:49:06 Заголовок сообщения: Re: Продолжение истории! |
|
|
ТопающийЁж писал(а): | История продолжается, я, литературно выражаясь, изумлен и шокирован :)
Ручку коллега отнес на обмен в магазин, ему показали точно такую же ручку с точно таким же пером.
Что это была? Сломать единообразно, ровно, без щелей два пера, как мне кажется, нельзя :shock: |
Одинаково сломать действительно трудно, но, Николай, вы бы сами посмотрели (что там в магазине) — а то тут в процессе передачи информации может случиться "испорченный телефон"… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Артур Дент Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.10.2015 Сообщения: 865 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 11:59:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Наткнулся сегодня на такое
_________________ — Значит, наши неприятности еще не кончились, — проговорил Артур Дент. — Более того, они еще толком и не начались. |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1452 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 12:01:55 Заголовок сообщения: Re: Продолжение истории! |
|
|
ТопающийЁж писал(а): | Ручку коллега отнес на обмен в магазин, ему показали точно такую же ручку с точно таким же пером. |
Не стоит ли тому коллеге вытрясти обратно из магазина деньги, ручку воткнуть в ближайшего продавца и больше в тот магазин без огнемёта не ходить? _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10111 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 12:06:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Артур Дент писал(а): | Наткнулся сегодня на такое | Если про проточки перед напайкой, - то это заводские Ватермановские. Если про асимметрию шарика - то, наверное, износ от обликового хвата. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10111 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 12:16:37 Заголовок сообщения: Re: Продолжение истории! |
|
|
ТопающийЁж писал(а): | История продолжается, я, литературно выражаясь, изумлен и шокирован
Ручку коллега отнес на обмен в магазин, ему показали точно такую же ручку с точно таким же пером.
Что это была? Сломать единообразно, ровно, без щелей два пера, как мне кажется, нельзя | Николай, я уверен, что в данном случае это не заводской артефакт (можно, конечно, предположить что это косяк устройства, которое монтирует перо с фидером в секцию, но чтобы пропустить такое, контроль качества должен просто отсутствовать). Такую деформацию можно сделать только очень точно приложив усилие, например, воткнув перо кончиком в узкую щель и согнув.
Кто это сделал - наверное, бессмысленно искать, но простым давлением на перо Expert`a такого ослепительного успеха не достичь.
И ручку надо обменять, это абсолютно ясно. Магазин сам себя подставил, утверждая что это нормально. Пусть теперь меняет в порядке Закона о ЗПП, как неповрежденный товар без следов использования. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9577 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 20:28:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен про замену, но смущает комментарий, что в магазине есть второй точно такой же экземпляр.
Это как, блин.
Такое даже банально повторить при желании сложно. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10111 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 20:42:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | Согласен про замену, но смущает комментарий, что в магазине есть второй точно такой же экземпляр |
Сомнительно, конечно. Но кто знает?
ИМХО магазину надо не покупателей увещевать, а запросить оф. сервис.
Я бы сразу сделал это, и без магазина. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9577 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 21:17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут, Алексей, боюсь, так ситуация, когда магазину откровенно всё равно - и не потому, что он такой-сякой капиталист себе на уме , а потому что банально нет понимания проблемы, скорее всего.
Ну ручка, ну перо, для фриков каких-то.
Подарок, сделанный "на отвали", и "неужели кто-то в реале ими будет пыаться писать?"
ИМХО... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 21:51:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне представляется (с учётом наличия второго такого же пера на неяпонской ручке),что мы (вы!) чего-то просто не знаем. Недостаток информации.
Мне это напоминает споры о том,какое же всё-таки у Земли ядро-жидкое или твёрдое? _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 22:22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | что мы (вы!) чего-то просто не знаем. Недостаток информации. |
Возможно, но в таком случае достаточно глянуть просто на наклейку на коробке (штрихкод не магазина) - если перо действительно "специальное", то на упаковке должна быть обязательно об этом пометка. А может это "злая" китайская под(д)елка?
ЮрийЮВ писал(а): | Мне это напоминает споры о том,какое же всё-таки у Земли ядро-жидкое или твёрдое? |
Неужели я так отстал от жизни что ядро уже не считается жидким? Где Семен? Развейте мои заблуждения! _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10111 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 22:47:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Да не может быть такого стокового пера, коллеги!
Ватерман не делал таких никогда. Нет таких фото нигде. Такое перо даже по виду "нефизиологично", оно пишет преимущественно сталью а не напайкой.
Сдать и забыть как страшный сон! _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2670 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Пн 02 Дек 2019 г. 22:47:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Неужели я так отстал от жизни что ядро уже не считается жидким? Где Семен? Развейте мои заблуждения! |
Спешу на помощь, Андрей! Согласно тем данным, которые мне известны, ядро считается твёрдым, что вполне закономерно при таком-то давлении. Есть оболочка весьма жидкая вокруг ядра, она находится на том диапазоне радиусов от центра, где давление ещё не может заставить такую горячую массу быть твёрдой. Но вообще все данные о ядре, касающиеся его состава, весьма косвенные и потому не достоверные, периодически даже попадаются новости о каких-то новых открытиях в этой области. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 03 Дек 2019 г. 00:43:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): |
Спешу на помощь, Андрей! |
Спасибо коллега! _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 03 Дек 2019 г. 06:36:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот об этом и речь! Недостаток информации порождает догадки, а точное знание пока отсутствует.
В основном мы полагаемся на зрение,как ведущий орган чувств. Земля раньше считалась плоской,да ещё и на трёх слонах-китах-черепахах возлежащей. Затем (но не впервые!) подзорная труба и пропадание корабля за линию горизонта позволили предположить,что Земля круглая. Затем уже глазами Ю.А.Г. увидели,потом Титов и последователи подтвердили. Теперь считается,что планета -сфероид.
Когда мы увидим пробу содержимого центра Земли,тогда наши догадки подтвердятся или опровергнутся. Пока инфы недостаёт,учёные вынуждены гадать.
То же самое с пером. Нужна достоверная информация,желательно -"из первых уст".
Я допускаю случайный изгиб пера в этом месте (чего в жизни ни бывает!) Но два одинаковых случая...извините,нет! _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Чт 05 Дек 2019 г. 10:19:57), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9577 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 04 Дек 2019 г. 22:57:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Боюсь, что познания человечества о сферичности планеты, подтверждённые и расчётами, и наблюдениями, были задолго до полёта Гагарина. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 05 Дек 2019 г. 07:47:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё раз:
ЮрийЮВ писал(а): | ...подзорная труба и пропадание корабля за линию горизонта позволили предположить,что Земля круглая. Затем уже глазами Ю.А.Г. увидели,потом Титов и последователи подтвердили. |
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2642 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Чт 05 Дек 2019 г. 09:56:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | Боюсь, что познания человечества о сферичности планеты, подтверждённые и расчётами, и наблюдениями, были задолго до полёта Гагарина. |
http://n-t.ru/ri/zh/ar05.htm : "Представления о шарообразности Земли и окружающей ее вселенной возникли в Греции в VII...VI вв. до н.э. При этом считалось, что шарообразный мир находился в непрерывном вращении."
У Витрувия в "Десяти книгах об архитектуре" : 3. Быть может, кто-нибудь, читавший книги Архимеда, возразит, что посредством воды невозможна правильная нивелировка, потому что Архимед считает, что вода
имеет не горизонтальную, а сфероидальную поверхность
и центр ее приходится там же, где и центр земного круга. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 05 Дек 2019 г. 10:17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не имел в виду,что подозрительная труба и уход корабля за линию горизонта позволили заподозрить форму земли шарообразной тогда впервые. Пусть греки,пусть финикийцы или даже шумеры. Не о том речь. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9577 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 05 Дек 2019 г. 23:40:40 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Ещё раз:
ЮрийЮВ писал(а): | ...подзорная труба и пропадание корабля за линию горизонта позволили предположить,что Земля круглая. Затем уже глазами Ю.А.Г. увидели,потом Титов и последователи подтвердили. |
|
Тот самый Мюнхгаузен писал(а): |
— Но это факт!
— Нет, это не факт.
— Это не факт?
— Нет, это не факт. Это гораздо больше, чем факт. Так оно и было на самом деле.
|
Не нужно путать фотодоказательства (полученные впервые с монгольферов, дирижаблей и ИСЗ) с научными доказательствами тех или иных явлений. Эратосфен и Аристотель вопросом занимались задолго до изобретения подзорной трубы.
На самом деле предлагаю не спорить, вопрос аккуратности формулировок и словоприменения. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
|