Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sinkaiya Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.07.2016 Сообщения: 755 Откуда: Санкт-Ленинград
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 12:19:20 Заголовок сообщения: Выбираю автоматический карандаш, прошу совета |
|
|
Коллеги, приветствую! Озадачился покупкой хорошего, годного карандаша. Что хотелось бы:
- толщина грифеля 0,3 мм
- полностью металлический
- с убирающимся носиком (тоненькая трубочка, из которой вылезает грифель - кажется, она называется цангой)
Кто у нас знаток карандашей, подскажите, пожалуйста - бывает такое в природе?
Заранее спасибо! _________________ Сергей. TWSBI Diamond 580 и Kaweco Special. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 12:29:34 Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=11434 _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Последний раз редактировалось: Shina (Вт 17 Дек 2019 г. 12:30:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2560 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 12:29:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Rotring 600 есть 0.35 но носик не убирается.
Rotring 800 носик убирается, но вроде есть 0.5 и выше только. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 15:30:12 Заголовок сообщения: Re: Выбираю автоматический карандаш, прошу совета |
|
|
Sinkaiya писал(а): |
- с убирающимся носиком (тоненькая трубочка, из которой вылезает грифель - кажется, она называется цангой)
|
Илья 100% самый специалист по карандашам на форуме и он опять же 100% подскажет
Зачем хотеть потенциально ослабляющий узел, с жестким неубирающимся носиком мне кажется меньше шансов на поломку. Цанга - это "губки" которые выпускают сам грифель и их не видно в собранном состоянии, а эта трубка по-моему так и называется "носик", хотя могу конечно и жестоко ошибиться. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sinkaiya Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.07.2016 Сообщения: 755 Откуда: Санкт-Ленинград
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 15:34:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей, а ведь и правда. Как-то я не подумал, что это ослабляющий узел. Пойду курить тему, любезно указанную Игорем. Спасибо, коллеги! _________________ Сергей. TWSBI Diamond 580 и Kaweco Special. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2632 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 19:38:38 Заголовок сообщения: Re: Выбираю автоматический карандаш, прошу совета |
|
|
Sinkaiya писал(а): | Коллеги, приветствую! Озадачился покупкой хорошего, годного карандаша. Что хотелось бы:
- толщина грифеля 0,3 мм
- полностью металлический
- с убирающимся носиком (тоненькая трубочка, из которой вылезает грифель - кажется, она называется цангой)
Кто у нас знаток карандашей, подскажите, пожалуйста - бывает такое в природе?
Заранее спасибо! |
Pentel
http://pentelpen.ru/karandash-mekhanicheskiy-pentel-graphgear-1000-serebryanyy-korpus-03mm/ _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2632 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 19:40:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Sinkaiya писал(а): | Андрей, а ведь и правда. Как-то я не подумал, что это ослабляющий узел. Пойду курить тему, любезно указанную Игорем. Спасибо, коллеги! |
Pentel Orenz трубка защищает грифель, но у него не металлический корпус. http://pentelpen.ru/karandash-mekhanicheskiy-pentel-orenz-zheltyy-korpus-03mm/ _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Капибара Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 20.04.2019 Сообщения: 355 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 20:59:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного влезу в тему.
Стоит ли вообще приобретать винтажные автоматические карандаши?
Чем отличается дорогой АК (автоматический карандаш) от дешевого?
Заранее благодарю! _________________ Waterman Hemisphere | Parker Sonnet IIT | Artus Favorit | АР-102 |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11494 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 22:03:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Винтажные — дорогие от дешевых отличаются редкостью (в дополнение к тем же характеристикам, что и у современных); современные — брендом, и в меньшей степени, качеством изготовления; если разговор о профессиональных карандашах — рассматриваются преимущественно цельнометалические. Есть и с пластиковыми элементами хорошие, но они скорее исключения. Как недавно выяснил Илья, все современные автокарандаши (которые стоит рассматривать), независимо от бренда, производятся в Японии :)), возможно какой либо одной фабрикой…
Также автокарандаши есть плотницкие, чертежные, художественные, многоцветные и так далее… Короче примерно такое же болото как и любая другая область коллекционирования, чем выше заберетесь тем дальше горизонт отодвинется… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1783 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 22:37:15 Заголовок сообщения: |
|
|
По теме: присоединяюсь к рекомендациям уважаемого Libra. Добавлю rotring 500 & Faber castell TK-fine vario. Эти карандаши с металлическим гриппом и пластиковым "верхом", но хуже от этого не становятся. В таком же исполнении есть и упомянутый Pentel Orenz.
И вообще лучше купить пару разных по форме и весу. 0.3 - требует сноровки и подбора удобной твердости грифелей. На всех карандашах я сейчас использую 2В, в крайнем случае В. Думаю тут важнее приноровиться к диаметру, а после к карандашу. А, чуть не забыл! STAEDTLER 925 25 03 - эт прям "как заказывали", но с фиксированной трубкой, ну и rotring 600, если есть желание трогать легенду.
Павел Капибара
Если брать толковые чертежные карандаши (до 0.7 мм и включая 0.7), то японские "мощные" - ни чуть не хуже современных, начинаются уже 70-х. Но они дороговаты, если в хорошем состоянии. В "дорогих" карандашах главное отличие: качество механизма = количество металлических частей. Цанга постоянно работает и карандаш с пластмассовой цангой - совсем фигня. Можно посмотреть на закрытую цангу без стержня и если все будет чотенько: никаких странных "щелей" и перекосов, и цанга четко открывается и закрывается, хорошо садится в ограничительное кольцо - можно брать. Щелчки, при быстром нажатии 5-7 раз на кнопку, должны быть одинаковыми, отчетливыми, , грифель, после того как покажется из трубки, должен подаваться равными порциями, не заедать и не "выливаться". Трубка подачи грифеля должна быть закреплена в металлический конус или металлический грип.
На фото Pilot 70-х. Практически идеальный. Единственное, что может с ним быть "не то" - не ляжет в руку по весу, диаметру, длине.
Далее сверху вниз: от хорошего (вопрос будет только ляжет/не ляжет в руку), через рабочее (вполне надежный и качественный инструмент, но менее долговечен, гораздо быстрее верхних братьев начнет сыпаться) к "так себе"=что-то записать, неудобно работать с линейкой, можно пару раз уронить прям на кончик, механизм обычно простенький и не очень надежный.
Перья точно не дойдут до масштаба коллекционирования. Пишу мало, таскаю с собой Графа Фаберкастелла, при случае использую. Если специально не придумывать себе писанину, то едва получается А4 в день и то по будням. К НГ хочу себя порадовать "восстановлением" ручки ( первую потерял) опять FC ambition. LAMY safari отдал одной дочке, другой купил LAMY ABC для левшей. В запасе лилипут и porsche design от FC. В какой-то неясной перспективе какая-нибудь японская EF 14k исключительно из любопытства. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11494 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 22:56:32 Заголовок сообщения: |
|
|
" Все эти факты, господа присяжные заседатели, интересуют нас с точки зрения чистого любопытства.
Остап говорил в скверной манере дореволюционного присяжного поверенного, который, ухватившись за какое-нибудь словечко, уже не выпускает его из зубов и тащит его за собой в течение всех десяти дней большого процесса.
- Не лишено также любопытства появление моего подзащитного в Москве в 1922 году...
Лицо Александра Ивановича сохраняло нейтральность, но его руки бесцельно шарили по столу, как у слепого. "
Ильф/Петров, "Золотой Теленок", 1931 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1783 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 22:59:44 Заголовок сообщения: |
|
|
А я чо? Я ни чо! _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 16:59:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat писал(а): | В какой-то неясной перспективе какая-нибудь японская EF 14k исключительно из любопытства. |
Рекомендую к покупке, отличная ручка http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=20680 _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sinkaiya Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.07.2016 Сообщения: 755 Откуда: Санкт-Ленинград
|
Добавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 19:37:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, спасибо большое за такое развёрнутое обсуждение! Пока больше всего нравится Rotring Rapid Pro, но смущает непонятно зачем вставленное в аккурат посередине тушки пластмассовое кольцо. Откровенное ослабление конструкции же! О_о _________________ Сергей. TWSBI Diamond 580 и Kaweco Special. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11494 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 19:41:19 Заголовок сообщения: |
|
|
так Ротринг же при всех своих металлах не тактические ручки :)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1783 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 19:45:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Рапид Про не очень. И там не кольцо, а пластиковый вкладыш на всю длину бареля. Корпус не из фрезерованного металла, а гнутыш - шестигранная призма из листа. Я разочаровался в этом "Про". На одном карандаше, бывшем в нормальном пользовани разболталась трубка стало совсем "не очень". Не стоит он тех денег. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 20:09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, а чем Faber castell TK-fine vario не понравился? Меня просто жаба в свое время склонила на Pentel и Kuru-Toga, а так очень даже был настроен и в руках подержал даже. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2632 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 22:01:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Сергей, а чем Faber castell TK-fine vario не понравился? Меня просто жаба в свое время склонила на Pentel и Kuru-Toga, а так очень даже был настроен и в руках подержал даже. |
У Faber castell TK-fine vario скользкий металлический грипп. Переключатель жесткости прижима грифеля интересен конечно. Балансировка приятная. Подача резинки вращением очень интересная.и"Хоботок" не убирается (у 0,5 точно). указатель твердости грифеля очень легко прокручивается. Для рабочего стола неплох. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaramush Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 567
|
Добавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 22:31:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Pentel Orenz есть и со стальным корпусом, видел какую-то спецсерию. Цанги у них латунные.
Цитата: | У Faber castell TK-fine vario скользкий металлический грипп. | +1 Скользковат, патиной не покрывается. Носик не убирается.
С убирающимся носиком у меня Оренц и Графгир от Пентеля, Пьюр Мальт от Мицубиси. Последний толще обычного карандаша и сравним с ручкой; под грифели 0,3 не выпускается.
Убирающийся носик хорош при ношении с собой (не цепляется, в ребра не втыкается), при хранении на столе - разницы никакой. _________________ Alea jacta est.
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1783 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19 Дек 2019 г. 07:56:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Общие положения, исходя из моего личного опыта, про 0.3 мм. Самый лучший вариант: иметь пару-тройку одинаковых, удобных руке, карандашей, которые хранятся в "местах наибольшей активности"-дома, на работе и там, где карандаш используется. Чтобы не таскать с собой достаточно хрупкий инструмент. 0.3 - диаметр, который не подходит для быстрых заметок на коленке или в транспорте, я не вижу смысла иметь при себе всегда наготове такой инструмент.
Альтернатива - полноценный пенал/чехол/футляр защищающий и карандаш и карманы. Речь идет о карандашах с фиксированным хоботком. К убирающимся я отношусь с подозрением. Пока ни один карандаш 0.3 с убирающимся хоботком я как следует не тестировал, не использовал как EDC, но опыт с 0.5 Rotring Rapid Pro - так себе: хоботок начинает елозить туда-сюда, банально разбалтывается. Не могу сказать, на сколько это болезнь именно этой модели, может у того же Pentel Orenz все хорошо и карандаш проживет год-другой при нормальном использовании. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
|