| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| OlgaNN Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2019
 Сообщения: 756
 Откуда: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 01 Янв 2020 г. 22:31:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Поздравляю всех с Новым годом! 
 Владимир, не как ответ на Ваш вопрос, а просто так: японская бумага Tomoe River встречается 52 грамм/кв.м и 68 грамм/кв.м.
 100 листов формата А5 Tomoe River 52 грамм/кв.м (пачка из 100 листов, вместе с картонкой для плотности упаковки) весит 175 грамм. Высота пачки без картонки - всего 6 мм. Одна из лучших бумаг, "непробиваемая". Но чернила сохнут дольше
  Не уверена, что на ней можно печатать, она больше для перьевых ручек. 
 Струйник - это струйный принтер? Вообще, принтеры любят свою бумагу и не любят тонкую, они ее могут даже не "захватывать" при печати или "жевать"... У нас человек, кто обслуживает технику, категорически не разрешает использовать SvetoСopy для принтеров/копиров, берут только желтую DataCopy, да и то из соотношения цена-качество (он специалист и занимается только обслуживанием принтеров/копиров в разных фирмах, на основе своего жизненного опыта сделал такие выводы, в свое время SvetoCopy попортила ему много нервов), хотя сейчас SvetoСopy улучшилась, а DataCopy стала чуть хуже себя прежней, но обе 80 грамм на квадратный метр. Я к тому, может книгу можно как-то разделить? В смысле, чтобы не тяжело было носить эти 90 грамм на квадратный метр. Том 1, том 2, к примеру. И для струйного надо бы с пометкой "для струйной печати", для лазерного – с пометкой "для лазерной печати", они отличаются чем-то.
 
 
  	  | Doc13 писал(а): |  	  | Ольга, спасибо! | 
 Александр, не за что
  Забыла уточнить выше, что по тем ссылкам – это как De Atramentis-ы выглядят в тетради Хатбер Премиум «Деревья», просто чтобы их цвет показать.  не было возможности оперативно сфотографировать их на Brunnen Student, но я полагаю, все поняли  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 01 Янв 2020 г. 22:43:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Класс бумаги не только белизну определяет, точнее не столько белизну сколько качество материала. Мелкий ворс с бумаги плохого качества забивает механику принтера, от чего последний быстрее изнашивается и приходит в негодность. Если принтер личный, а не типографский, я бы не стал(чего и не делаю) на бумаге - это как в любимую(дорогую?) ручку заправлять "стремные" чернила. _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vladimir ST Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2019
 Сообщения: 131
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 02 Янв 2020 г. 12:44:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | OlgaNN писал(а): |  	  | Поздравляю всех с Новым годом! 
 Владимир, не как ответ на Ваш вопрос, а просто так: японская бумага Tomoe River встречается 52 грамм/кв.м и 68 грамм/кв.м.
 100 листов формата А5 Tomoe River 52 грамм/кв.м (пачка из 100 листов, вместе с картонкой для плотности упаковки) весит 175 грамм. Высота пачки без картонки - всего 6 мм. Одна из лучших бумаг, "непробиваемая". Но чернила сохнут дольше
  Не уверена, что на ней можно печатать, она больше для перьевых ручек. | 
 
 Ольга, спасибо большое за разъяснения. Обширная информация от Вас, надеюсь, мне пригодится, пора этот свод знаний свести в печатный лист. Длительность просыхания не смущает, а вынужденная толщина бумаги давно утомила: и в давние школьные годы, и во студенчестве 80-х для авторучки вполне обходились тетрадной бумагой без "художественного" эффекта ёлочности, сейчас же наступило время разочарований - порядочная бумага в магазине от 90 г/кв.м.
 
 Струйный принтер (он же "струйник" - извините за слэнг), как и любой другой, действительно может не захватывать тонкую бумагу, но по крайней мере некоторые захватывают 60 г/кв.м, можно подавать по листочку в ручном режиме, с заминанием хуже. Да, книгу можно разделить (416 страниц пополам), сделать на "IQ Smooth" 100 г/кв.м А4, но всегда есть соблазн проработать альтернативный вариант: лучше бы формат книги B5 - и пусть количество страниц возрастёт до 600 - берём потоньше бумагу формата B4, печатаем 4 страницы на лист, отдаём на сшивку тетради в переплёт... Вариант. Если такие хлопоты не оправданы, то отказываемся от фантазий и "отдубасим" 416 старым способом на лазернике, сошьём биндером в две книги и будем морщиться от задиров и замятий на пластиковых пружинках. Есть просто книги новизны 1995 года, которым замены ещё "не видать".
 
 
  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Мелкий ворс с бумаги плохого качества забивает механику принтера, от чего последний быстрее изнашивается и приходит в негодность. Если принтер личный, а не типографский, я бы не стал(чего и не делаю) на бумаге - это как в любимую(дорогую?) ручку заправлять "стремные" чернила. | 
 
 Согласен, но, по-моему, это прежде всего относится к лазернику. Мой лазерный HP уже выработал ресурс, думаю о струйном, но ещё не купил, на работе институтский напрягать как-то неудобно, и сисадмин обидится и пр. А вывод про ручки-чернила ощутил: мой Pilot Elabo SF больше всего приемлет Iroshizuku Tsuki Yo из имеющегося, ординарные Pilot и Pelikan и стартуют не сразу, а через долю-секунду, и выглядит писанина убого...
 
 С уважением,
 _________________
 Владимир
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 06 Янв 2020 г. 21:21:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Тоже, вчера, протестировал кое какую известную и неизвестную бумагу, а сегодня напрягся и накалякал небольшой (точнее большой) пост на эту тему. Если кому интересно то вэлком   
 
   
 
   
 Читать тут.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| velgen Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.11.2014
 Сообщения: 2363
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 06 Янв 2020 г. 22:17:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Солидно. Спасибо, Андрей. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vladimir ST Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2019
 Сообщения: 131
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 06 Янв 2020 г. 22:22:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Прочитал с интересом. Вывод: если попадётся Fritz-Schimpf или Crown Mill, то для пробы можно и взять, однако, имеючи Clairefontaine Triumpf, можно особо не беспокоиться))) _________________
 Владимир
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 06 Янв 2020 г. 23:40:01    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну Клерфонтейн Триумф - это действительно классная бумага, у нее тоже есть свои нюансы, но для рисунков это лучшее что мне пока попадалось, Родия в этом плане проигрывает. Что же касается письма и писем в частности, то вероятно Кроун Мил кому-то покажется более интересным или тот же Фейнпост, все таки письмо и рисунок это несколько разное применение  . По аналогии как с Авророй - есть приверженцы письмом Авророй именно оригинальным пером, с завода, без дополнительной полировки, а есть наоборот апологеты Паркер 51 и мега-гладкого письма - каждому свое  . 
 Я вот(на будущее) тоже хотел бы попробовать так многими любимый Тамое Ривер, хоть и подсознательно мне плотность кажется маловатой для рисунков, я то все меряю со "своей колокольни"
  . И конечно от японцев, "тех самых, хрустящих и фантастичных" бы не отказался  . _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Mizantrop Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 04.07.2018
 Сообщения: 175
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 01:04:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Уважаемые коллеги. У всех нас есть доступная бумага специально изготовленная для письма чернилами (!) и имеющая малый вес г/м (!). Эта бумага может носить громкое имя "бумага для чертежей" или аналогичное. Бумага идеально гладкая. Впитывает хорошо и не пропускает чернила. Требует понимания особенностей, но способна давать интересный результат. Как минимум, стоит упомянуть о такой возможности в связи с бумагой Том Ривер.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 03:18:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Tomoe river - это уникальная бумага, хотя бы потому что сколько бы других бумаг до этого не попробовал, начинаешь невольно каждую новую сравнивать с Tomoe. Возможно 52gsm запоминается уникальной  тонкостью, и связанной с ней нетипичной комбинацией ощущений... Сразу скажу что мне нравится плотность 68gsm, но в этой категории уже много достойнейших конкурентов. А 52gsm - она такая легкая одна, и при этом по другим свойствам - определенно высший эшелон.
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vladimir ST Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2019
 Сообщения: 131
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 10:11:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| И возвращаясь к "шероховатой" бумаге. Заочно знакома (читал) "деревенская бумага" из Японии, произведённая кустарным способом, шероховата, грубовата, в том и прелесть для письма иероглифами - кисточкой. Вероятно, написанное широким пером (обликом?) "в адрес" такое тёплое письмо будет весьма уместно для лица не шибко высокого ранга. 
 Также интересная тема прошла, если не ошибаюсь, на телеканале "МИР" где-то перед Новым годом. В одном из городов Средней Азии - Бухара/Самарканд - семья производит т.н. "шёлковую" бумагу. Показали процесс: делают из шелковицы (тутового дерева), используя соскоб внутренней части коры, массу толкут, кипятят, зачёрпывают и укладывают на пористый слой. Бумага получается шершавая, желтоватая, вполне пригодная для письма, вечная - на ней написан коран, что-то из летописных материалов. Бумагу производят со времени освоения Великого Шёлкового пути... Точно число трансляции сказать не могу.
 _________________
 Владимир
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vladimir ST Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2019
 Сообщения: 131
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 10:39:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| P.S. 
  	  | Mizantrop писал(а): |  	  | Уважаемые коллеги. У всех нас есть доступная бумага специально изготовленная для письма чернилами (!) и имеющая малый вес г/м (!). Эта бумага может носить громкое имя "бумага для чертежей" или аналогичное. Бумага идеально гладкая. Впитывает хорошо и не пропускает чернила. Требует понимания особенностей, но способна давать интересный результат. Как минимум, стоит упомянуть о такой возможности в связи с бумагой Том Ривер.
 | 
 
 Уважаемый Mizantrop, несмотря на странность Вашего ника ("Яндекс.Кью: Мизантропия — это ненависть к человечеству. Она проявляется в нелюбви к массе людей, а не к каждому человеку в отдельности. Я бы сказал, что мизантроп ненавидит "серую массу", социальное общество, которое живет, по его мнению, по законам стада. Представляет собой крайнюю форму индивидуализма и является противоположностью гуманизма."), попрошу снизойти и поделиться знаниями о бумаге для чертежей, имеющей малый вес и пригодной для письма чернилами.
 
 Заранее благодарен,
 _________________
 Владимир
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 10:49:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Mizantrop писал(а): |  	  | Уважаемые коллеги. У всех нас есть доступная бумага специально изготовленная для письма чернилами (!) и имеющая малый вес г/м (!). Эта бумага может носить громкое имя "бумага для чертежей" или аналогичное. Бумага идеально гладкая. Впитывает хорошо и не пропускает чернила. Требует понимания особенностей, но способна давать интересный результат. Как минимум, стоит упомянуть о такой возможности в связи с бумагой Том Ривер.
 | 
 И что же это за бумага, можно ли дать ссылку на конкретный пример таковой?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 12:06:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Может имеется ввиду "калька" - бумага для черчения? Она отвечает почти всем описанным свойствам кроме прозрачности
  . 
 Потому как ватман для черчения совсем не очень хорошая бумага для перьевой ручки.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| velgen Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.11.2014
 Сообщения: 2363
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 12:12:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Может имеется ввиду "калька" - бумага для черчения? Она отвечает почти всем описанным свойствам кроме прозрачности
  . 
 Потому как ватман для черчения совсем не очень хорошая бумага для перьевой ручки.
 | 
 Миллиметровка, скорее всего
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 12:18:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| На миллимитровке я тоже когда-то пробовал писать, возможно там как-то что-то отличается по ГОСТу или еще как но у меня был не просто "ужас", а "ужас-ужас" (на флексовом пере). _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 12:23:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну и потом - какая она, миллиметровка, гладкая? Весьма так себе. Предлагаю нового кандидата - оборотная сторона чеков из магазина. Тут все сходится, даже и особенности. А что "бумага для чертежей" - так это для маскировки, отвлечение внимания. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Mizantrop Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 04.07.2018
 Сообщения: 175
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 20:03:29    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не ожидал такой бурной реакции... Привел надпись с пачки которой пользуюсь. Название "калька" так же продходит. Мне она понравилась. Идеально работает для чернил. Весит ноль. Линовка меняется мгновенно. Цена разумная. Доступность шаговая. И за меньшее бумагу можно рекомендовать "на попробовать". С другой стороны, требует понимания от пользователя.
 Бумага действительно тонкая, но и разговор был про тонкую бумагу "за дорого и долго".
 P.S.: На обратной стороне чеков писал неоднократно. Органолептически приятнее чем большинство блокнотов.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 20:09:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Была бы ссылка на конкретную бумагу - реакция была бы не такая гадательная. Ну, раз невозможно, значит невозможно. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Mizantrop Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 04.07.2018
 Сообщения: 175
 
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vladimir ST Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2019
 Сообщения: 131
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 20:28:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Уважаемый Mizantrop, Вы несколько разочаровали ( _________________
 Владимир
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Янв 2020 г. 00:01:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Коллеги, у меня уже больше года валялась пачка "кальки", которую я купил с подачи DED'а для переноса эскизов на разного рода поверхности(типа дерево), но так и не удосужился попробовать, а тут такая тема   
 В общем спорить не буду ибо "устриц не пробовал"(Tamoe River)
  , проще проверить воочию. Так что на волне написания предыдущего поста протестировал и Tracing paper, а потом обновил вчерашний пост. 
 
   
 Я не знаю как сильно разнится качество данной бумаги в свете ее специфики, но тот вариант который попался мне - однозначно не конкурент, да и вообще не шибко то и комфортен в письме пером( надо бы протестировать на предмет туши потому как на обложке написано прямым текстом - "прозрачная бумага для черчения тушью").
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| DED Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 13.10.2016
 Сообщения: 377
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Янв 2020 г. 14:56:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | ...я купил с подачи DED'а для переноса эскизов на разного рода поверхности(типа дерево), но так и не удосужился попробовать, а тут такая тема  ... ...( надо бы протестировать на предмет туши потому как на обложке написано прямым текстом - "прозрачная бумага для черчения тушью")...
 | 
 Эта, если которую советовал, калька для карандаша.
 
 Калька для черчения тушью - глянцевая, очень гладкая (каландрированная).
 Калька для карандаша - матовая, шершавая.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Янв 2020 г. 19:14:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | DED писал(а): |  	  | Эта, если которую советовал, калька для карандаша.
 
 Калька для черчения тушью - глянцевая, очень гладкая (каландрированная).
 Калька для карандаша - матовая, шершавая.
 | 
 
 Значит "не эта", придется еще поискать
  . У меня как раз для туши, гладкая и каландрированная
  _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vladimir ST Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2019
 Сообщения: 131
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Янв 2020 г. 23:11:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Tomoe river - это уникальная бумага... Сразу скажу что мне нравится плотность 68gsm, но в этой категории уже много достойнейших конкурентов... | 
 Если не секрет, сообщите пожалуйста хотя бы кого-то из "достойнейших конкурентов", производящих бумагу порядочного качества 55 - 70 г/м.кв. для письма/печати чернилами (цена Tomoe River действительно "кусается"). Заранее благодарен.
 
 С уважением,
 _________________
 Владимир
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| DED Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 13.10.2016
 Сообщения: 377
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 10 Янв 2020 г. 18:15:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Значит "не эта", придется еще поискать
  . У меня как раз для туши, гладкая и каландрированная
  | 
 Она бывает разная. Советскую для копирования чертежей вряд ли найдете.
 Не по теме, тоже калька
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 07:50:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Из европейцев в районе 70gsm - Rhodia, Clairefontaine, Leuchtturm, Landre... 	  | Vladimir ST писал(а): |  	  |  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Tomoe river - это уникальная бумага... Сразу скажу что мне нравится плотность 68gsm, но в этой категории уже много достойнейших конкурентов... | 
 Если не секрет, сообщите пожалуйста хотя бы кого-то из "достойнейших конкурентов", производящих бумагу порядочного качества 55 - 70 г/м.кв. для письма/печати чернилами (цена Tomoe River действительно "кусается")
 | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vladimir ST Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2019
 Сообщения: 131
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 12:04:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Из европейцев в районе 70gsm - Rhodia, Clairefontaine, Leuchtturm, Landre... 	  | Vladimir ST писал(а): |  	  | Если не секрет, сообщите пожалуйста хотя бы кого-то из "достойнейших конкурентов", производящих бумагу порядочного качества 55 - 70 г/м.кв. для письма/печати чернилами (цена Tomoe River действительно "кусается") | 
 | 
 Спасибо большое, если начальные две позиции у меня на слуху и даже их освоил, то последующие, рекомендованные Вами, рассмотрю попристальнее.
 
 С уважением,
 _________________
 Владимир
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 12:45:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Leuchtturm - очень гладкая, по эффекту похожа на каландрированную, т.е. даже сухие чернила сухой рукой могут мазаться. Я когда-то пробовал в популярных блокнотах А5, мне не понравилось. 
 По поводу 50-70гр, у нас (в Украине) есть производитель школьных тетрадей "Подолье", которые используют (не хотят говорить конкретно какую) французскую\швейцарскую бумагу - на момент 2018г это была самая лучшая бумага для письма пером (даже флексом) в тетрадях в клеточку(именно в клеточку). Плотность: 55г/м2. Фото я постил. Хоть они и не совсем приветливы(лояльны) с консьюмерами, но по части бумаги их школьные тетради были лучшими, по правде сказать. В последние 2 года не покупал(пользовался запасами), но если повезет постараюсь в этом году опять наведаться на выставку канцелярии и посмотреть изменилось ли что
  . _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 12:54:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 70 г/м2 - еще Brunnen хорошая, но сравнить с Tomoe River не могу, на ней не писал. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vladimir ST Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.07.2019
 Сообщения: 131
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 13:04:25    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Leuchtturm - очень гладкая, по эффекту похожа на каландрированную, т.е. даже сухие чернила сухой рукой могут мазаться. Я когда-то пробовал в популярных блокнотах А5, мне не понравилось. 
 По поводу 50-70гр, у нас (в Украине) есть производитель школьных тетрадей "Подолье", которые используют (не хотят говорить конкретно какую) французскую\швейцарскую бумагу - на момент 2018г это была самая лучшая бумага для письма пером (даже флексом) в тетрадях в клеточку(именно в клеточку). Плотность: 55г/м2. Фото я постил. Хоть они и не совсем приветливы(лояльны) с консьюмерами, но по части бумаги их школьные тетради были лучшими, по правде сказать...
 | 
 Интересно, если по Leuchtturm использовать хорошие чернила, скажем, Graf von Faber Castell - Midnight, от которых становится в ступор мой Pilot, они тоже будут мазаться?
 
 До Украины, в обозримом будущем, мне не добраться, и бумага в клеточку... Её можно было бы потерпеть, если бы приобрести формата A3 (A4) лучше B4, но это не для розничного покупателя, я так понимаю.
 
 to svn: Brunnen по рекомендации Макса вот-вот приобрету (блокнот).
 _________________
 Владимир
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |