Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 11:47:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей18 писал(а): | Да , тоже есть оранжевые SEIKO с циклопом на литом браслете . Вес где - то 180 гр. Автоподзавод . Ношу только летом . Идут точь в точь . Смотрятся классно и весело . |
а что такое циклоп? линза на числе? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 12:04:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat, прошу прощения, не так понял.
Я не отказываю, тут дело в приоритетах. К ручкам у меня особое пристрастие, к часам - тоже некоторая любовь имеется. От одежды и обуви мне нужно только удобство и чтобы не выглядела, как отнятая у бомжа. Я вот уже больше десяти лет с октября по апрель хожу в одних и тех же зимних кроссовках, вернее, в одинаковых, уже пятую или шестую пару ношу. Если бы был раз в десять побогаче и уже не о чем было мечтать, то наверно ходил бы во всякие модные магазины и покупал дорогую одежду, но от её отсутствия я абсолютно не страдаю, как, например, от отсутствия некоторых дорогущих ручек, которые нравятся, но не могу купить. Костюмов я не ношу, в туфлях мне неудобно. Однажды, ещё будучи студентом, я хотел себе красивое пальто, долго на него копил свою стипендию, а когда купил, то обнаружил, что могу его носить примерно две недели в году. Расстроился, продал и купил шестисотый Пеликан, он лучше _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 14:23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat писал(а): | Я вот честно не очень в курсе по поводу тонкостей пропорций "от зарплаты". Насколько я себе представляю дорогие вещи должны показывать некий статус. Как мне поясняли некоторые состоятельные друзья: если на тебе нет одежды и часов на определенную, очень немаленькую, сумму - с тобой серьезные люди разговаривать не будут. Таким образом случается некая гармония: человек своим видом показывает, что денежки у него водятся и заказать столик в модном кафетерии за $20К - норм. Откуда и какие там зарплаты вопрос 10й.
Но вот "копление" на часы в 4 зарплаты... Может быть это тоже какая-то система опознавания "свой-чужой", но за пределами моего понимания. |
Илья, на самом деле, и этот ваш пост, и ряд последующих с развививающими его наблюдениями и высказываниям - это просто отличный пример и доказетельство того, о чём изначально Анатолий намекнул в начале витка этой дискуссии, упомянув, что такие темы на том же вотч.ру обычно непродуктивны и холиварны.
Касательно моего тезиса и вашего ответа в этой части (выделил цветом) - я имел в виду
не "копить = отказывать себе во всём, сидеть на хлебе и воде, но купить недоступные себе часы",
а "копить = суметь при сохранении текущего достатка и уровня жизни саккумулировать у себя объём денежных средств в размере 3-4-5 месячных зарплат при параллельной возможности потратить эти объёмы на часы".
Согласитесь, никто не будет копить на дорогие часы при неимении еды/ одежды и т.д. - приоритизацию потребностей никто не отменял, дедушка Маслоу в качестве турбийона в могиле не крутится.
В общем же и целом - я своё мнение высказал также в целом относительно концепции, я её не совсем принимаю, и исхожу лично для себя из симпатичности для меня той или иной конкретной модели.
Из свежего примера - я лично оооооочень хотел бы иметь Монблан 1858 Геосферу. Они, по мне, очень крутые. И вот именно эта лимитка "в бронзе", как по ссылке. Хотя все 1858 Геосфера красивые.
При этом - тут прям тема для Юры З. - при их прайсе в 300-400К рублей в среднем, их ликвидность и ценность что на вторичке, что с т.з. "часового искусства" несравнима с часами такого же ценника от Омеги или Брайта. Не говоря уже о Ролексе, которых нормальных в таком ценнике нет .
Но нравятся мне эти МБ хоть ты тресни. Но понимаю - ну нет сейчас таких денег на такие часы, хоть убейся.
А красивы, чертяки:
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 14:51:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Форму стрелок у кого-то скопировали? Я на Сейко видел точно такие же стрелки, Сейко их тоже у кого-то украли _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2559 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 15:11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Форму стрелок у кого-то скопировали? Я на Сейко видел точно такие же стрелки, Сейко их тоже у кого-то украли |
Rolex Submariner за кончики потянули и вытянули |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 16:05:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Форму стрелок у кого-то скопировали? Я на Сейко видел точно такие же стрелки, Сейко их тоже у кого-то украли | Это форма первых наручных часов 30-х годов с люмом, очень характерный винтажный код. Лично мне очень нравятся тонкие минутные стрелки, доходящие до шкалы.
Насчет темы.
Как мне сказал один араб, с которым мы вместе учились и много беседовали, "..ничто не выдает низшего сословия, как умение разбираться в ценниках. Надо искать вещи, которые нравятся сердцу, а не кошельку". _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Сб 18 Апр 2020 г. 16:23:50), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 16:08:06 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Семён писал(а): | Форму стрелок у кого-то скопировали? Я на Сейко видел точно такие же стрелки, Сейко их тоже у кого-то украли | Это форма первых часов 30-х годов с люмом, очень характерный винтажный код. Лично мне очень нравятся тонкие минутные стрелки, доходящие до шкалы. |
Ага.
Эта Геосфера, кстати (вшивый всё о бане ) - ещё в зеленом оформлении интересна, но меня бесит, что диск даты не сделали зелёным, а оставили чёрным:
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 16:26:34 Заголовок сообщения: |
|
|
А что это за цветовой абстракционизм на безеле W-NW-N? Блики на метках? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Сб 18 Апр 2020 г. 17:39:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1029 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 17:09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | А я говорю, что все эти дресс коды - чушь. |
Ваше право объявить это все чушью. )))
Семен, начальник скажет вам: если хотите расти в должности и доходах, вам нужно появляться на совещаниях у топов, а для этого нужно соблюсти дресс код.
Большинство посчитает разумным надеть белую рубашку, черные туфли и строгий галстук в обмен на прибавку к зарплате и статусу. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 17:20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | Семён писал(а): | А я говорю, что все эти дресс коды - чушь. |
Ваше право объявить это все чушью. )))
Семен, начальник скажет вам: если хотите расти в должности и доходах, вам нужно появляться на совещаниях у топов, а для этого нужно соблюсти дресс код.
Большинство посчитает разумным надеть белую рубашку, черные туфли и строгий галстук в обмен на прибавку к зарплате и статусу. |
И это правда, к сожалению.
Мало во-первых, людей, кто мог бы наплевать на требования дресс-кода (тут и личная независимость, смелость, т.д.), и во-вторых - кому было бы позволено наплевать на дресс-код (сверхценный специалист на уровне гения, "пусть его").
Но есть и в-третьих - мало, но есть(!) компании уровня топ-100 РБК, где и самим топам плевать на дресс-код, главное - эффективность. К сожалению, их мало...
Из полярных примеров, с которыми знаком лично - есть компания, где вице-през может любого начальника уровня ДО себя физически руками оттягать за лацканы пиджака с истериками "где галстук?!"; а есть компания, где топы уровня тех же вице-презов что повседневно, что будучи вызванными пред очи СД ходят норм в джинсах и косухах.
И если второй пример вызывает улыбку, зависть, восхищение, то первый - вызывает лишь ужас и сожаление искреннее к тем подчинённым, кто, будучи зачастую взрослым компетентным спецом в возрасте эдак за 45, рискует быть униженным в коридоре компании как мальчик... но работу терять никто не хочет, капитализм вещь такая, хищноватая...
Собственно, о чём Анатолий и намекнул тоже мягко. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 18:14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Имхо, Семён, носите что нравится и корректируйтесь, если Вас будут поправлять руководители. В науке хороший руководитель всегда патерналист и как родному подскажет, если выбьетесь за доверительный интервал. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 18:25:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | если второй пример вызывает улыбку, зависть, восхищение, то первый - вызывает лишь ужас и сожаление искреннее к тем подчинённым, кто, будучи зачастую взрослым компетентным спецом в возрасте эдак за 45, рискует быть униженным в коридоре компании как мальчик... но работу терять никто не хочет, капитализм вещь такая |
Сомнительно, что парни позволяющие идиоту или полуидиоту унижать себя за трицать копеек (вменяемый чел так никогда не поступит, в норме это еще хуже, чем быть униженым), представляют какую то ценность в профессиональном/человеческом плане — скорее это сотрудники [рабы, планктон] крупных корпораций, где просто важно заткнуть все вакансии доверенными родственниками/и типа того, обычно банки/страховые/министерства/и прочие консервативные закоснелые тусовки, где вместо творческого мышления достаточно соблюдения протоколов, и все придумано/украдено задолго… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 18:30:14 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Dolgorukii писал(а): | если второй пример вызывает улыбку, зависть, восхищение, то первый - вызывает лишь ужас и сожаление искреннее к тем подчинённым, кто, будучи зачастую взрослым компетентным спецом в возрасте эдак за 45, рискует быть униженным в коридоре компании как мальчик... но работу терять никто не хочет, капитализм вещь такая |
Сомнительно, что парни позволяющие идиоту или полуидиоту унижать себя за трицать копеек (вменяемый чел так никогда не поступит, в норме это еще хуже, чем быть униженым), представляют какую то ценность в профессиональном/человеческом плане — скорее это сотрудники [рабы, планктон] крупных корпораций, где просто важно заткнуть все вакансии доверенными родственниками/и типа того, обычно банки/страховые/министерства/и прочие консервативные закоснелые тусовки, где вместо творческого мышления достаточно соблюдения протоколов, и все придумано/украдено задолго… |
При том, что ты во многом прав "в целом", к сожалению, про частность - конкретный этот пример упомянутый - это таки факт и реальность.
И зарплаты у "без галстуков" кто попадался не 30 копеек, а нормальная... и специалисты действительно грамотные и взрослые. Просто конкретная специфика конкретной корпорации.
Се ля ви. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 18:50:10 Заголовок сообщения: |
|
|
не не Юр, это не специалисты, специалист/эксперт/профессионал не может думать как раб, я считаю. И да, не встречал таких. И в организациях со строгим дресс-кодом и начальниками, которые могут пыхать начальственным гневом на нижестоящих, никогда не надо ничего интересного делать, кроме "тупо должностных обязанностей" и всяких интриг карьерного типа… Но отходим от темы "нескелетонов" :)
Вот, на мой взгляд, один из самых лучших русскоязычных демотиваторов часового коллекционирования : Ильф/Петров, "Золотой теленок" :
"На спине в три ряда висели на крепких веревочках двадцать пар золотых часов. Некоторые из них раздражающе тикали, и Бендеру казалось, что у него по спине ползают насекомые. Среди них были и дарственные экземпляры, о чем свидетельствовала надпись на крышке: «Любимому сыну Сереженьке Кастраки в день сдачи экзамена на аттестат зрелости». Над словом «зрелости» булавкой было выцарапано слово «половой». Сделано это было, по‑видимому, приятелями молодого Кастраки, такими же двоечниками, как и он сам. Остап долго не хотел покупать эти неприличные часы, но в конце концов приобрел, так как твердо решил вложить в драгоценности весь миллион"
Если тебя так цепляет "трицать копеек", можно подставить "трицать сребренников" — тож норм зарплата :))
Хотя возможно встречал пару раз таких типов (в галстуках но креативных и наорать на которых могут боссы постоянно); но это просто заоблачные парни, не из обычной жизни, там выдумывать надо постоянно, но по протоколам всё вообще… можно их не брать в расчёт :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 19:27:30 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | не не Юр, это не специалисты, специалист/эксперт/профессионал не может думать как раб, я считаю. |
Спорить можем до посинения, я ж сказал - ты прав в целом, но есть реалии, и не всегда они стыкуются с принципами у некоторых людей, а иногда люди вынуждены наступать себе на горло, ну и т.д.
Здесь по сути классическая дилемма же про достоинство и самоуважение и т.д.
Так что... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 20:01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | иногда люди вынуждены наступать себе на горло |
В цитаты, нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 20:02:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, ну вы не поняли меня.
Наличие дресс кода в определённых профессиях и компаниях - не чушь. Будет странно, если президент или министр будет сидеть на важном мероприятии в шортах и футболке. Я же о другом говорил - об оценке человека по стоимости его костюма, часов и прочих вещей. Вот это чушь. Если у человека костюм не за 100 тыщ, а за 20, и часы не Ролекс, а Ориент, то его уважать не надо или как? Я вот об этом. Или как некоторые говорят, что если ты хочешь носить такие-то часы, то у тебя должна быть такая-то машина, костюм за столько-то, яхта стольки-то-палубная. Тоже чушь. Если мне нравятся дорогие часы и я могу на них накопить, то я их куплю и буду носить, совершенно не заботясь о том, что у меня нет мерседеса. А бывает наоборот, вот есть у меня дешёвые кварцевые Касио, собранные в Китае, и они мне дороги в силу того, что это был подарок. И я их часто ношу, они кстати вполне симпатично выглядят. Меня теперь можно не уважать? Сколько раз ни поднимались подобные темы, я всё никак понять не могу.
Далее.
readytotalk, Алексей, если мне начальник скажет, что нужно ходить в костюме в обмен на прибавку к зарплате, то я, конечно, буду носить костюм. Но в моей профессии такого не будет по двум причинам:
1. У нас все, включая начальство и директора, ходят в чём попало и всем пофигу, кто во что одет. Абсолютно. Летом профессора и академики могут спокойно ходить в шортах и футболках. Даже на конференциях. Сам видел. Кто-то ходит в костюме, но не из-за дресс кода, а просто хочется ему выглядеть солидно.
2. У нас в принципе не бывает никаких прибавок к зарплате, которые может выписать начальник по своему желанию. Для прибавки к зарплате нужна совокупность некоторых формальных показателей вроде получения очередной степени. Вот я стану кандидатом наук и моя зарплата подрастёт. Ну либо выиграть грант, но это делается методом подачи заявки на сайте фонда, так что никто там не видит, как ты одет. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей18 Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.10.2018 Сообщения: 499
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 20:02:37 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu , уважаемый Юрий , да циклоп , это линза на числе . Не такие уж и частые эти часики . |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 20:10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей18 писал(а): | yuzer_zyu , уважаемый Юрий , да циклоп , это линза на числе . Не такие уж и частые эти часики . |
да я вообще ничего о них не знаю, просто формулировку подтвердил для себя про "циклоп"; а частые/нечастые — это не ко мне; по часам не рублюсь :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 20:26:30 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Как мне сказал один араб, с которым мы вместе учились и много беседовали, "..ничто не выдает низшего сословия, как умение разбираться в ценниках. Надо искать вещи, которые нравятся сердцу, а не кошельку". |
а я вот отсюда эту телегу знаю: "Татарский заметил на его запястье часы с браслетом из необычных звеньев разного размера. Заводная головка часов была украшена маленьким брильянтом; вокруг циферблата тоже были три спиральных брильянтовых кольца. Татарский вспомнил редакционную статью о дорогих часах, прочитанную в каком-то радикально-кислотном журнале, и уважительно сглотнул. Хозяин кабинета заметил его взгляд и посмотрел на свои часы.
— Нравятся? — спросил он.
— Еще бы, — сказал Татарский. — Если не ошибаюсь, «Piaget Possession»? Кажется, стоят семьдесят тысяч?
— Пеже позесьон? — Тот поглядел на циферблат. — Да, действительно. Не знаю, сколько стоят.
— Господин Пеже со своими пацаками, — сказал Морковин.
Хозяин кабинета явно не понял шутки.
— Вообще, — быстро добавил Морковин, — ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях.
Татарский покраснел и опустил взгляд."
В. Пелевин, Generation "P" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей18 Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.10.2018 Сообщения: 499
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 20:39:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот нравиться мне " железная дорога " на часах . Есть она и на моих Seiko alpinist с зелёным циферблатом и на часах VOSTOK EVROPE из коллекции " METRO ". А за " METRO " мне вообще предлагали тройную цену , но я отказался . Одни из любимых . |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 21:21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Алексей, если мне начальник скажет, что нужно ходить в костюме в обмен на прибавку к зарплате, то я, конечно, буду носить костюм. Но в моей профессии такого не будет по двум причинам:
1. У нас все, включая начальство и директора, ходят в чём попало и всем пофигу, кто во что одет...
2. У нас в принципе не бывает никаких прибавок к зарплате, которые может выписать начальник по своему желанию. Для прибавки к зарплате нужна совокупность некоторых формальных показателей... |
Советую слушать руководителя, даже без финансовой мотивации) он в ответе за Вас.
К сожалению отечественная наука претерпела за последние десятилетия такой драматический декаданс, что общественное мнение только укрепится в выводах, увидев академика в шортах. Академик - это все же собирательный образ научного достоинства, его надо поддерживать.
Профессор - куда ни шло... _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 21:24:05 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
К сожалению отечественная наука претерпела за последние десятилетия такой драматический декаданс |
Вы о чём? _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 22:35:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | readytotalk писал(а): |
К сожалению отечественная наука претерпела за последние десятилетия такой драматический декаданс | Вы о чём? | А Вы? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 23:00:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне вот эта книжка весьма понравилась.
"Общество спектакля" Ги Дебор
"6.
Во всей своей полноте спектакль есть одновременно и результат, и содержание
существующего способа производства. Он не является каким бы то ни было дополнением к реальному миру, надстройкой к нему или декорацией. Это краеугольный
камень нереальности реального общества. Во всех своих проявлениях, будь то информация или пропаганда, реклама или непосредственное потребление развлечений,
спектакль являет собой модель преобладающего в обществе образа жизни. Спектакль
- это повсеместное утверждение выбора, который уже был сделан в производстве,
не говоря уже о последующем потреблении. Форма и содержание спектакля служат
полным оправданием условий и целей существующей системы. Но спектакль помимо этого является еще и постоянным наличием этого оправдания, ибо он заполняет
собой основную часть времени, проживаемого вне рамок производства."
"67.
Удовлетворение, которого уже невозможно достичь потреблением избыточного
товара, теперь найдено в признании его ценности как товара как такового: потребление товаров становится самодостаточным; потребитель исполнен религиозного
благоговения по отношению к полновластной свободе товара. Волны энтузиазма по
поводу того или иного продукта молниеносно разносятся и поддерживаются средствами массовой информации. Стиль одежды приходит из фильма, журналы создают
имя ночным клубам, которые вводят в обиход всякие причудливые наряды. Здесь
возникает феномен забавных безделушек, gadgets: в тот момент, когда товарная
масса начинает стремиться к необычности, отклонению от нормы, само отклонение
становится особым товаром. Мы можем распознать даже некую мистическую преданность к трансцендентности товара: например, за рекламными брелоками, которые
обычно прилагаются к дорогим покупкам - их начинают коллекционировать, в среде
коллекционеров ими обмениваются. Эти брелоки специально производятся для того,
чтобы их собирали, поэтому тот, кто их коллекционирует, накапливает товарные
индульгенции - знак преданности, обозначающий реальное присутствие товара
среди его верных сторонников. Так овеществлённый человек выставляет напоказ
своё доказательство интимной связи с товаром. Товарный фетишизм доводит людей
до состояния нервной лихорадки, чем мало отличается от религиозного фетишизма
былых времён: такой же экстаз, конвульсии и восторг чудом исцелённых. И здесь
потребляется только подчинение."
"69.
В обществе, счастливо унифицированном с помощью потребления, социальное
неравенство лишь сглаживается до следующей неудовлетворённости в потреблении.
Появление каждого нового продукта расценивается как решающее открытие, олицетворяющее надежду на скорое достижение обетованной земли полного потребления.
Существует ведь мода на аристократические имена: иногда одним и тем же именем
названы почти все лица одного поколения. Так и здесь: предмет, от которого все ждут
чего-то невероятного, может стать объектом массового обожания, но только если он
выпущен достаточно большим тиражом, чтобы стать широко потреблённым. Продукт становится престижным лишь тогда, когда его помещают в центр общественной
жизни, нарекая конечной целью всего производства и развития. Но предмет, столь
разрекламированный спектаклем, становится пошлым и ненужным, чуть только
покупатель принесёт его домой из магазина и развернёт упаковку. Продукт слишком
поздно открывает покупателю своё убожество, естественно наследуемое им от ничтожности своего производства. Но в этот момент уже новый предмет появится на
прилавках и станет требовать признания и внимания к себе - новый предмет будет
служить оправданием системы." _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1029 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 18 Апр 2020 г. 23:54:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот за что люблю наших форумчан, за то что человеку можно быть человеком, а не часами/костюмом/ручкой/галстуком. )))
Хочу вот что:
Но найти их сложно, это старые модели. Новые не нравятся. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1029 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 19 Апр 2020 г. 00:06:16 Заголовок сообщения: |
|
|
И денег жалко. ))) _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 19 Апр 2020 г. 00:25:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Солидные часы! А сколько такие стоят? _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1029 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 19 Апр 2020 г. 00:29:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat писал(а): | Солидные часы! А сколько такие стоят? |
Новые стоили около 3 тыс долл, б/у должны быть вполовину дешевле. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 19 Апр 2020 г. 00:31:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Етить! Там золотые детали, которые желтого металла? _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
|