| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 10 Дек 2020 г. 21:06:49    Заголовок сообщения: Проверка подлинности в бутике | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ОТ МОДЕРАТОРА:
 
 
Тема вынесена из топика в "Продаже".
 
 
 
-----------------------------------------------------------------------
 
 
 
 	  | Елена_Vasilieva писал(а): | 	 		  Возможна встреча в бутике Montblanc для подтверждения оригинальности.
 
 | 	  
 
Ни в коем случае не в качестве сомнения в вашей готовности или знании, что такое может быть, а из любопытства - вы уже хоть раз обращались с подобным в бутик?
 
 
Ну, дословно: "вот ручка Монблан, нужно подтвердить, оригинал или нет".
 
 
У меня есть очень большие сомнения, что на это пойдут в официальном бутике в день сделки. 
 
 
2 соображения на эту тему есть, но подожду всё же вашего ответа.
 
 
Спасибо!
 
 
Утомленный долгой речью, я закрыл глаза и зевнул...
 
      Он отвечал подумавши:
 
      - В вашей галиматье, однако ж, есть идея.
 
      - Две! - отвечал я.
 
      - Скажите мне одну, я вам скажу другую.
 
      - Хорошо, начинайте! - сказал  я,  продолжая  рассматривать  потолок  и  внутренно улыбаясь. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор
  Последний раз редактировалось: Dolgorukii (Пн 14 Дек 2020 г. 19:05:49), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 10 Дек 2020 г. 21:23:38    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ну если ручка покупалась в бутике и менеджер/продавец хорошо знает владельца(пстянный клиент) то почему бы и нет. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 10 Дек 2020 г. 21:54:24    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Nick_Z писал(а): | 	 		  | Ну если ручка покупалась в бутике и менеджер/продавец хорошо знает владельца(пстянный клиент) то почему бы и нет. | 	  
 
Не думаю. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ВадимВадим Новичок
 
  Зарегистрирован: 19.07.2020 Сообщения: 17 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 11 Дек 2020 г. 12:58:07    Заголовок сообщения: Re: Montblanc Patron of the Art Joseph II 4810 | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Поддержу Елену.
 
У меня был опыт обращения с подобной просьбой в магазин Montblanc в ГУМе. Продавец охотно согласился помочь, визуально и тактильно оценил ручку и подтвердил ее оригинальность. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 11 Дек 2020 г. 13:26:17    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Мне кажется достаточно разметить макрофото пера и по форме напайки будет понятно, оригинал ли это.
 
И вообще, такое подделывают ли? _________________ С уважением, Алексей.
 
readytotalk@inbox.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 11 Дек 2020 г. 22:14:00    Заголовок сообщения: Re: Montblanc Patron of the Art Joseph II 4810 | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ВадимВадим писал(а): | 	 		  Поддержу Елену.
 
У меня был опыт обращения с подобной просьбой в магазин Montblanc в ГУМе. Продавец охотно согласился помочь, визуально и тактильно оценил ручку и подтвердил ее оригинальность. | 	  
 
 
Если позвлите, уточнение.
 
 
Вы зашли сами - показали и попросили подтвердить? Какая была предыстория, слова?..
 
 
Или вы зашли с продавцом вдвоём и описали, что вот хотите купить, или там "поспорили с другом"?.. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ВадимВадим Новичок
 
  Зарегистрирован: 19.07.2020 Сообщения: 17 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 12 Дек 2020 г. 07:23:57    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Рассказываю более подробно. Приглянулась ручка Montblanc на авито. Продавец был не против проверки, что уже о многом говорит. Предварительно я подъехал в ГУМ и проконсультировался с первым попавшимся сотрудником, могут ли здесь оказать услугу проверки ручки одноименного бренда. Консультант подтвердил такую возможность и через несколько дней мы с продавцом ручки встретились в этом магазинчике (или бутике, если будет угодно) и сели за демонстрационный стол. Консультант открыл коробку и оценив ручку, подтвердил ее оригинальность. От чашки кофе в знак благодарности девушка-консультант отказалась) 
 
   Видите ли, бренд такого уровня весьма и весьма клиентоориентирован и сделает максимум, чтобы помочь владельцу его продукции. Этим летом у меня была иная история - потекли подряд два стержня роллера. На мой вопрос в московский офис (не магазин!) девица сначала ответила мне, что расходку Montblanc не заменяет, но как только я попросил соединить меня с ее руководителем, дама моментально сменила тон разговора и через два дня на Кузнецком мне заменили стержни на новые. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ВадимВадим Новичок
 
  Зарегистрирован: 19.07.2020 Сообщения: 17 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 12 Дек 2020 г. 07:26:43    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Конечно же, в Столешниковом, а не на Кузнецком, ошибся ... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		leonidzilb Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 476 Откуда: израиль ашкелон
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 12 Дек 2020 г. 10:01:20    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | readytotalk писал(а): | 	 		  Мне кажется достаточно разметить макрофото пера и по форме напайки будет понятно, оригинал ли это.
 
И вообще, такое подделывают ли? | 	  
 
монблан поделывают. Держал в руках подделку. Для такого лоха как я в ручках на вид не отличишь. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 12 Дек 2020 г. 14:00:30    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ВадимВадим писал(а): | 	 		  Рассказываю более подробно. Приглянулась ручка Montblanc на авито. Продавец был не против проверки, что уже о многом говорит. Предварительно я подъехал в ГУМ и проконсультировался с первым попавшимся сотрудником, могут ли здесь оказать услугу проверки ручки одноименного бренда. Консультант подтвердил такую возможность и через несколько дней мы с продавцом ручки встретились в этом магазинчике (или бутике, если будет угодно) и сели за демонстрационный стол. Консультант открыл коробку и оценив ручку, подтвердил ее оригинальность. От чашки кофе в знак благодарности девушка-консультант отказалась) 
 
    | 	  
 
 
Спасибо большое!
 
 
Скажу сразу и честно - очень удивлён. 
 
 
Поясняю позицию. 
 
В принципе, Монблан относится к тем маркам, девизом которых является "единственной гарантией приобретения оригинальной продукции нашего бренда является её приобретение в официальных бутиках". 
 
 
И как минимум уже поэтому на подобные просьбы консультанты (находящиеся в течение рабочего дня в бутике - что называется, "при исполнении") должны предельно вежливо отвечать неуклонным отказом. 
 
Какой экономический смысл (кроме рассуждений о популяризации бренда и бла-бла-бла, подделывают, значит ого-го) бутику способствовать, чтобы вы тратили деньги не у них по официальному прайсу, а платили бы дяде Ване, желающему с рук продать вам Монблан?...
 
 
Это первое - почему я и предельно удивлён. Ибо не доверять вам нет ни оснований, ни смысла, и ваша история поэтому и выглядит удивляюще для меня.  
 
 
 
И, наконец, второе соображение.
 
 
Не так давно у Монблана появился официальный сервис по подтверждению аутентичности. Это не делается день в день, во-первых, и делается только в Германии, во-вторых. И не забесплатно, в-третьих.
 
 
То есть снова - какой смысл консультанту пытаться что-то подтвердить, когда он с белоснежной и безупречной улыбкой может предложить просто-напросто отправить ручку (или другой предмет) в Гамбург за отдельный прайс, зато через пару месяцев вы получите шикарный сертификат о том, что ручка действительно настоящая...
 
 
 
 
 
 
 
Как-то так..... вот почему я удивлён..... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		leonidzilb Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 476 Откуда: израиль ашкелон
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 12 Дек 2020 г. 20:43:58    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		   	  | ВадимВадим писал(а): | 	 		  Рассказываю более подробно. Приглянулась ручка Montblanc на авито. Продавец был не против проверки, что уже о многом говорит. Предварительно я подъехал в ГУМ и проконсультировался с первым попавшимся сотрудником, могут ли здесь оказать услугу проверки ручки одноименного бренда. Консультант подтвердил такую возможность и через несколько дней мы с продавцом ручки встретились в этом магазинчике (или бутике, если будет угодно) и сели за демонстрационный стол. Консультант открыл коробку и оценив ручку, подтвердил ее оригинальность. От чашки кофе в знак благодарности девушка-консультант отказалась) 
 
    | 	  
 
 
Спасибо большое!
 
 
Скажу сразу и честно - очень удивлён. 
 
 
 
Поясняю позицию. 
 
В принципе, Монблан относится к тем маркам, девизом которых является "единственной гарантией приобретения оригинальной продукции нашего бренда является её приобретение в официальных бутиках". 
 
 
И как минимум уже поэтому на подобные просьбы консультанты (находящиеся в течение рабочего дня в бутике - что называется, "при исполнении") должны предельно вежливо отвечать неуклонным отказом. 
 
Какой экономический смысл (кроме рассуждений о популяризации бренда и бла-бла-бла, подделывают, значит ого-го) бутику способствовать, чтобы вы тратили деньги не у них по официальному прайсу, а платили бы дяде Ване, желающему с рук продать вам Монблан?...
 
 
Это первое - почему я и предельно удивлён. Ибо не доверять вам нет ни оснований, ни смысла, и ваша история поэтому и выглядит удивляюще для меня.  
 
 
 
И, наконец, второе соображение.
 
 
Не так давно у Монблана появился официальный сервис по подтверждению аутентичности. Это не делается день в день, во-первых, и делается только в Германии, во-вторых. И не забесплатно, в-третьих.
 
 
То есть снова - какой смысл консультанту пытаться что-то подтвердить, когда он с белоснежной и безупречной улыбкой может предложить просто-напросто отправить ручку (или другой предмет) в Гамбург за отдельный прайс, зато через пару месяцев вы получите шикарный сертификат о том, что ручка действительно настоящая...
 
 
 
 
 
 
 
Как-то так..... вот почему я удивлён..... | 	  
 
я согласен с вами уважаемый Dolgorukii .Потому как ответ без официального заключения это пустое место. А вот есть ли у сотрудника такой бланк и может ли он его заверить?  А без этого это не экспертиза а душевая беседа. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 12 Дек 2020 г. 23:54:54    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | leonidzilb писал(а): | 	 		  
 
 
я согласен с вами уважаемый Dolgorukii .Потому как ответ без официального заключения это пустое место. А вот есть ли у сотрудника такой бланк и может ли он его заверить?  А без этого это не экспертиза а душевая беседа. | 	  
 
 
Интересное у вас отношение к "бумажкам" и официальным представителям компании. Что для Вас предпочтительнее: купить подделку с официальной бумажкой о подлинности или оригинал заверенный сотрудником но без бумажки? Ведь где гарантия что незнакомый вам продавец не покажет вам неотносящуюся к инструменту официально заверенную бумажку? Или как Вы себе это представляете вообще? _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		skravsh777 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 12.02.2016 Сообщения: 1212 Откуда: Москва, Ростов на Дону
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 08:51:17    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Имхо слова продавца конечно к делу не пришьешь.Сам то успокоишься внутренне. Но продавцы бывают разные, человеческий фактор. Кто то и в глаза не видел таких лимиток. Был опыт определения подлинности часов в бутике Брейтлинг. Примерно та же история. Покрутил в руках -ну да оригинал. Лично я бы взял лупу хорошую и сделал макрофото. Как вариант. _________________ С уважением, Александр | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ЮрийЮВ Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 09:06:14    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Предлагали уже. И где реакция?
 
Более или менее задача решается личными знакомствами.
 
Была знакомая девочка в ,типа,бутике. Было у меня сомнение,с коим я принёс ручку ей. Через 10 дней был получен вердикт. Устный. Меня устроил. 
 
А бумажка что... лгут и на бумажке. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp             
 
Я в России,+79526015656
 
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 09:55:10    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | leonidzilb писал(а): | 	 		   	  | readytotalk писал(а): | 	 		  Мне кажется достаточно разметить макрофото пера и по форме напайки будет понятно, оригинал ли это.
 
И вообще, такое подделывают ли? | 	  
 
монблан поделывают. Держал в руках подделку. Для такого лоха как я в ручках на вид не отличишь. | 	   Я знаю, что подделывают, но не лимитки, а картриджный мейнстрим. 
 
Я готов утверждать по опыту, что перо производства Montblanc имеет чертовски характерную заточку напайки, которую поддельщики не воспроизводят, даже если соблюдены детали типа гравировки, импринтов типа pix и т.п. И перо не золотое конечно.
 
Вот роллеры и шарики да, похожи до степени смешения. _________________ С уважением, Алексей.
 
readytotalk@inbox.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		leonidzilb Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 476 Откуда: израиль ашкелон
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 10:14:20    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | readytotalk писал(а): | 	 		   	  | leonidzilb писал(а): | 	 		   	  | readytotalk писал(а): | 	 		  Мне кажется достаточно разметить макрофото пера и по форме напайки будет понятно, оригинал ли это.
 
И вообще, такое подделывают ли? | 	  
 
монблан поделывают. Держал в руках подделку. Для такого лоха как я в ручках на вид не отличишь. | 	   Я знаю, что подделывают, но не лимитки, а картриджный мейнстрим. 
 
Я готов утверждать по опыту, что перо производства Montblanc имеет чертовски характерную заточку напайки, которую поддельщики не воспроизводят, даже если соблюдены детали типа гравировки, импринтов типа pix и т.п. И перо не золотое конечно.
 
Вот роллеры и шарики да, похожи до степени смешения. | 	  
 
Для такого лоха как я в ручках на вид не отличишь. Специалист может и отличить. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		skravsh777 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 12.02.2016 Сообщения: 1212 Откуда: Москва, Ростов на Дону
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 11:36:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Согласен лимитки нет резона подделывать. Вкладываться в качественную подделку невыгодно, а некачественную можно различить легко. Товар непопулярный. _________________ С уважением, Александр | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		skravsh777 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 12.02.2016 Сообщения: 1212 Откуда: Москва, Ростов на Дону
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 11:45:55    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ЮрийЮВ писал(а): | 	 		  Предлагали уже. И где реакция?
 
Более или менее задача решается личными знакомствами.
 
Была знакомая девочка в ,типа,бутике. Было у меня сомнение,с коим я принёс ручку ей. Через 10 дней был получен вердикт. Устный. Меня устроил. 
 
А бумажка что... лгут и на бумажке. | 	  
 
Лгут да..только если бумажка подписана и заверена -это напряг и риск репутации..а если на словах сказано и не соответствует действительности - это ерунда, не так понял, не разглядел, не разобрался, плохое освещение, да еще млн причин...да я Вас первый раз вижу уважаемый!!!! _________________ С уважением, Александр | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 11:46:24    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Nick_Z писал(а): | 	 		   	  | leonidzilb писал(а): | 	 		  
 
 
я согласен с вами уважаемый Dolgorukii .Потому как ответ без официального заключения это пустое место. А вот есть ли у сотрудника такой бланк и может ли он его заверить?  А без этого это не экспертиза а душевая беседа. | 	  
 
 
Интересное у вас отношение к "бумажкам" и официальным представителям компании. Что для Вас предпочтительнее: купить подделку с официальной бумажкой о подлинности или оригинал заверенный сотрудником но без бумажки? Ведь где гарантия что незнакомый вам продавец не покажет вам неотносящуюся к инструменту официально заверенную бумажку? Или как Вы себе это представляете вообще? | 	  
 
 
Андрей, не соглашусь тут с вами. 
 
 
Во-первых, при всём уважении и к марке в целом, и к любому сотруднику бутика в частности - слова консультанта это всего лишь слова продавца в бутике. 
 
Сколько даже на нашем форуме есть рассказов/ зарисовок из жизни от форумчан, как сотрудники бутиков не разбираются часто в предмете. 
 
Для собственного успокоения если - да, без проблем, можно заручиться поддержкой условного консультанта из бутика. 
 
 
 
А во-вторых - вы пренебрежительно так о "бумажке" сказали. А я ведь имел в виду совершенно определённую фирменную процедуру самого МБ, когда по конкретной ручке проводится в Гамбурге экспертиза.
 
И явно будут в документе об аутентичности и номер индивидуальный, и описание модели, и иные реквизиты (не знаю, правда, про фото, будут ли, - как в паспорте скрипки, например).
 
 
И поэтому маловероятна, на мой взгляд, ситуация, когда человек хочет кому-то впарить левый МБ, при этом он имеет такой же оригинал (стоящий денег), оригинал он отправляет на проверку в Германию, за деньги, а потом, получив документ и инструмент, заново лишает инструмент подтверждения аутентичности  и отдаёт бумажку условному лоху (прошу прощения за мой французский) вместе с тем леваком, который хотел впарить.
 
Ну уж больно сложно и глупо. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sav4ik Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 18.11.2013 Сообщения: 408
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 13:30:19    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Насколько я знаю, у Монблан есть платная услуга - экспертиза продукции на подлинность с выдачей соответствующего заключения.
 
А в частной беседе да, консультант свое мнение о показанной ему ручке высказать может конечно.
 
Вот, предположим, решил я с рук роллер монблан купить. Встречаюсь с продавцом в Столешникове. Садимся за стол. Просим консультанта показать роллер. Достаем продаваемый и сравниваем. Выходим из бутика и совершаем сделку. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 13 Дек 2020 г. 16:04:17    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Sav4ik писал(а): | 	 		  
 
Вот, предположим, решил я с рук роллер монблан купить. Встречаюсь с продавцом в Столешникове. Садимся за стол. Просим консультанта показать роллер. Достаем продаваемый и сравниваем. Выходим из бутика и совершаем сделку. | 	  
 
 
Совершенно верно, такое более чем допустимо.
 
 
 	  | Sav4ik писал(а): | 	 		  | А в частной беседе да, консультант свое мнение о показанной ему ручке высказать может конечно. | 	  
 
Вот в чём и мой вопрос как раз.
 
Во-первых - зачем оно консультанту нужно? Просто из эмпатии и вежливости + хорошего отношения к обладателю продукции марки? Да, возможно.
 
 
Но во-вторых - почему фирма централизованно такое не запретит? Аргументы я высказывал выше по теме.
 
 
Причём, важно - я ни в коей мере сейчас не критикую условного консультанта. Я, наоборот, всецело "ЗА" хорошее отношение к владельцам. Я именно удивлён той самой человечностью, которую в мире капитализма ожидать глупо. Ибо, как писал выше, опять же, - хотите подлинность - покупайте в бутике за прайс.
 
В крайнем случае - платите и ждите проверки.   _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		yuzer_zyu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12970 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 14 Дек 2020 г. 11:46:09    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Не стоит беспокоиться; не подделывают лимитки зашкварного уровня, как эта; выше уже упомянули, что подделка в минус легко заметна, а крутая подделка, которую нельзя отличить, в производстве будет на порядок дороже, продать же её на вторичке нельзя даже за цену ритейла — то есть смысл есть, но никто этим не занимается, так как есть более легкие способы сломать себе моск…
 
думаю основная причина отсутствия подделок этих ручек в их крайне незначительной ликвидности, нишевом рынке, потому что сравнительно куда более сложные приборы, как пресловутые Роллексы например, подделывются успешно и неотличимо :(
 
будь на эти лимитки спрос как на Роллексы — рынок бы ими кишел, но нет | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Эксперт Site Admin
  
  Зарегистрирован: 28.09.2004 Сообщения: 1082 Откуда: Россия, Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 14 Дек 2020 г. 15:41:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ну и нафлудили...)))
 
 
Юрий Dolgorukii, может перенесете все в раздел МБ в отдельную тему, типа "Проверка подлинности в бутике"? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 14 Дек 2020 г. 19:04:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Эксперт писал(а): | 	 		  Ну и нафлудили...)))
 
 
Юрий Dolgorukii, может перенесете все в раздел МБ в отдельную тему, типа "Проверка подлинности в бутике"? | 	  
 
 
Я сам как раз собирался ещё вчера, всё руки не доходили)))) _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 14 Дек 2020 г. 19:05:25    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ОТ МОДЕРАТОРА:
 
 
Тема вынесена из топика в "Продаже". _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 14 Дек 2020 г. 19:27:50    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Эксперт писал(а): | 	 		  
 
 
Юрий Dolgorukii, может перенесете все в раздел МБ в отдельную тему, типа "Проверка подлинности в бутике"? | 	  
 
 
Кстати, Вадим, а у вас какое мнение по ситуации? _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 14 Дек 2020 г. 23:24:19    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  А во-вторых - вы пренебрежительно так о "бумажке" сказали. А я ведь имел в виду совершенно определённую фирменную процедуру самого МБ, когда по конкретной ручке проводится в Гамбурге экспертиза.
 
И явно будут в документе об аутентичности и номер индивидуальный, и описание модели, и иные реквизиты (не знаю, правда, про фото, будут ли, - как в паспорте скрипки, например).
 
 | 	  
 
 
Зачем так сложно?
 
Ничего не нужно никуда отправлять. Мало-мальски подкованный дизайнер, накидает вам десяток разных подтверждающих бумажек, по оригиналу безо всякой экспертизы которые можно достоверно распечатать на соответствующих устройствах с доступом.
 
 
Если вы хотите купить коллекционную вещь и не разбираетесь в этом - будьте добры в бутик, а если хотите купить то-же но с рук, то надобно разбираться в вопросе и "бумажка" тут никак не поможет - нет других способов, либо воспользоваться услугами того кто разбирается - как у ювелиров. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 15 Дек 2020 г. 01:03:25    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  
 
То есть снова - какой смысл консультанту пытаться что-то подтвердить, когда он с белоснежной и безупречной улыбкой может предложить просто-напросто отправить ручку (или другой предмет) в Гамбург за отдельный прайс, зато через пару месяцев вы получите шикарный сертификат о том, что ручка действительно настоящая...
 
Как-то так..... вот почему я удивлён..... | 	  
 
Смысл есть.
 
Есть один момент. У хороших фирменных магазинов и у хороших продавцов тех магазинов одна из задач - иметь "свой" круг покупателей. Которые, как правило, не очень часто покупают, но нередко заходят. И создают определённое мнение о магазине. 
 
ПОэтому магазин и/или хороший продавец заинтересован в том, чтобы подобных д.жей, "фанатов" магазина, было больше. 
 
Поэтому небольшие "добрые дела" для покупателей - это в порядке вещей. И не потому, что это требует зарубежный офис или своё начальство, а потому, что продавец понимает, что вот такое  поведение - это тоже борьба за покупателя, борьба за лояльность покупателя. Как говорится, "Будь проще и люди к тебе потянутся"(С). 
 
Когда я был много моложе и работал в одном из лучших московских салонов фототехники, мы именно так и работали. 
 
 
 
Аналогия - скажем, консультация юриста. Обращаются люди с какой-то небольшой и необременительной просьбой о консультации. Им спокойно помогаешь, консультируешь. Денег за это, естественно, даже мысли нет брать. Просто такая небольшая услуга. Человеку будет приятно. И, возможно, когда-нибудь он придёт к тебе как клиент.
 
 
 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  
 
Но во-вторых - почему фирма централизованно такое не запретит?  | 	  
 
ИМХО - это было бы крайне глупо.
 
Поясню. Монблан - это далеко не товар повседневного спроса. Скажем так - это товар, который сам производитель относит к элитному. И тут уже требуются совсем другие принципы отношения к покупателю, нежели в масс-маркете.
 
При этом, я не знаю, как думают в центральном офисе Монблана. Но если б я работал продавцом в бутике, или же был его управляющим, я всячески поощрял бы подобные контакты с покупателями. Так и нарабатывается свой круг покупателей. И это очень непросто. Борьба за лояльность - на неё компании тратят немалые бюджеты. А здесь, получается, всё забесплатно, ну, вернее, за работу продавца. 
 
 
 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  
 
 Я именно удивлён той самой человечностью, которую в мире капитализма ожидать глупо. Ибо, как писал выше, опять же, - хотите подлинность - покупайте в бутике за прайс.
 
В крайнем случае - платите и ждите проверки.   | 	  
 
А это не человечность. Это в чистом виде бизнес. Это борьба за покупателя, борьба за лояльность покупателя. Именно с учетом того, что товары Монблан - это не товары повседневного спроса и такими товарами не так просто торговать. Особенно в стране, в которой многие ещё не отошли от кризиса 2014-15 года, а тут уже новый подошёл. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 15 Дек 2020 г. 10:12:26    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Nick_Z писал(а): | 	 		  
 
Если вы хотите купить коллекционную вещь и не разбираетесь в этом - будьте добры в бутик, а если хотите купить то-же но с рук, то надобно разбираться в вопросе и "бумажка" тут никак не поможет - нет других способов, либо воспользоваться услугами того кто разбирается - как у ювелиров. | 	  
 
Это правда, согласен.
 
 
 	  | Nick_Z писал(а): | 	 		  |  Ничего не нужно никуда отправлять. Мало-мальски подкованный дизайнер, накидает вам десяток разных подтверждающих бумажек, по оригиналу безо всякой экспертизы которые можно достоверно распечатать на соответствующих устройствах с доступом.  | 	  
 
Вопрос в механике конкретного случая.
 
Если просто "с бумажкой" - вы отчасти правы.
 
А если делать сложно - с заходом обоих сначала в бутик на отправку ручки, потом оба ждут - тогда да, слишком уж сложно, но зато тот вариант, когда "ок" с бумагой настоящей из Германии, а не с поделкой от дизайнера.  
 
 
 	  | Pragmatik писал(а): | 	 		  
 
<...>
 
А это не человечность. Это в чистом виде бизнес. Это борьба за покупателя, борьба за лояльность покупателя. Именно с учетом того, что товары Монблан - это не товары повседневного спроса и такими товарами не так просто торговать. Особенно в стране, в которой многие ещё не отошли от кризиса 2014-15 года, а тут уже новый подошёл. | 	  
 
Тут, смотрите, два момента.
 
 
С одной стороны - я согласен с высказанными вами мнением - и про свой круг покупателей, и про отношение к клиентуре бренда, и про гипотетическое сравнение с собственным - тут без вопросов, логично и разумно во многом.
 
 
Просто почему я и удивлён был ситуации описанной - ровно потому, что у Монблана есть своя соответствующая платная процедура!   Вот в чём фокус.
 
И вот почему и удивляет строго этот диссонанс - что есть услуга, есть цена, а консультанты действуют на своё усмотрение. 
 
Да, оно [усмотрение], как вы и описали и я согласен во многом - оно разумное; но оно вразрез с действующими процедурами внутрифирменными.
 
 
Тут важно понять мою позицию - я не "против", не "возмущён"   , а именно удивлён. Приятно) _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Эксперт Site Admin
  
  Зарегистрирован: 28.09.2004 Сообщения: 1082 Откуда: Россия, Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 15 Дек 2020 г. 10:46:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  
 
Кстати, Вадим, а у вас какое мнение по ситуации? | 	  
 
 
На мой скромный взгляд, тема не стоит такого обсуждения)) 
 
 
Поясню: да, МБ подделывают и очень часто. НО(!), что касается подделки лимитированных серий, то это, во-первых, зачастую шарики или роллеры, во-вторых, они лишь отдаленно напоминают оригинал. Т.е. только человек, далекий от мира ручек и лишь понаслышке знакомый с объектом покупки, не сможет отличить копию от оригинала.
 
 
Подделок, в точности повторяющих оригинал лимиток (как сейчас случается на каждом шагу в мире часов или, например, зажигалок премиум класса), - нет, это слишком трудоемко для "копировальщиков")).
 
 
Т.ч. повода для обращения в бутик для проверки аутентичности я просто не вижу.
 
 
Мой опыт проверки оригинальности в бутике таков: года полтора назад зашел мимоходом в салон во "Временах Года" с обычным Мастерштуком. Ну не совсем обычным - с "Солитером" старых годов выпуска. Сотрудник оказался настолько некомпетентным, что выразил сомнения со словами "Я такой не встречал в каталогах"    Видимо, их обучают только по относительно свежим коллекциям. Вот так вот))
 
 
Кстати, тут в какой то ветке (не помню в какой, если кто то знает - направьте) поднимался вопрос по поводу полировки ручки в сервисном центре МБ. Так вот, буквально неделю назад в том же салоне во "Временах года" (ну он просто ближайший ко мне, и чаще попадается по пути)     спросил по поводу полировки корпуса Мастерштука, на смоле образовались естественные следы использования. Мне сказали: "без проблем, передадим в сервисный центр, НО полировкой они не занимаются, просто поменяют корпус на новый". | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |