Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lightomancer Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2019 Сообщения: 278 Откуда: Россия
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 10:48:14 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Jade — это же вроде нефрит, или малахит? ручка то эбонитовая, черная…
или это про другую ручку? |
Судя по фотографии - таки да, ручка в сообщении от 7 марта когда-то была расцветки Jade (тёмно-зелёная с более светлыми "червячками"). Американский целлулоид того периода очень нестойкий по цвету, правда, обычно jade просто желтеет, в черноту уходит lapice blue.
Уточнение по датировке: могу ошибаться, но по-моему, это всё же 27 или 28 год, патент ЛеБёфа на целлулоидные ручки был от 1917, вроде лицензию никто не покупал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11304 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 10:57:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Да уже разобрались, readytotalk просто взял ручку с перецветом и выкрасил в чёрный, типа так лучше; назвал это "восстановлением цвета", но это не оно; поэтому последние пара страниц обсуждения… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mense Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 16.11.2018 Сообщения: 335
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 11:06:10 Заголовок сообщения: |
|
|
А причем здесь Parker?
Восстановление или "восстановление" (кому как больше нравится) цвета показали на советской СПАР синего цвета. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11304 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 11:13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Та тоже не была синяя изначально |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mense Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 16.11.2018 Сообщения: 335
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 11:21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Та тоже не была синяя изначально |
Зачем тогда писать про Parker вот это?
yuzer_zyu писал(а): | просто взял ручку с перецветом и выкрасил в чёрный, типа так лучше; назвал это "восстановлением цвета" |
yuzer_zyu писал(а): | Jade — это же вроде нефрит, или малахит? ручка то эбонитовая, черная…
|
А насчет не была синяя изначально вот аргумент readytotalk:
readytotalk писал(а): | Это тон пластика на на глубоком шлифе. Про оригинал - не знаю, каким он был в 1938-м, вероятно, менее ярким. |
А вот ваш:
yuzer_zyu писал(а): | Мне тоже сдаётся, что изначально ручка не была такой синей… |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 11:59:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Давно не заходил в эту тему, ...
Касательно восстановления цвета - на мой взгляд окрашивание вряд-ли можно назвать восстановлением потому как, что целлулоид, что многоцветный эбонит - это же перемешанная(не смешанная) пластическая масса с разными красителями, а окрашивание в один пигмент может восстановить только один пигмент и напрочь испортить другой. По сути подкрашивая Jade Green(или Pearl Green) в зеленый мы уничтожаем перламутровые и салатовые прожилки. Это как недавнее обсуждение по "мотивам", "клон" или "реплика" каждый разные(свои) понятия/объяснения вкладывает. Касательно однотонных материалов все менее однозначно, но повторюсь каждый сам должен принять решение для своего(внутреннего) комфорта, коллекционная ценность имеет значение только для коллекционеров, а у них совершенно свои взгляды и решения они тоже не принимают по форумам.
Касательно всего остального - на таком специализированном форуме - все уже взрослые люди с устоявшимися взглядами, которые ну никакие баталии , взаимные претензии и обиды не изменят от слова совсем. Советы советами, а голова на плечах у каждого своя и решения волен каждый свои принимать. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11304 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Mense — Потому что это так — Паркер тоже был другого цвета — Jade; вообще не понимаю сути ваших претензий; что не так, по вашему?
та советская ручка стала синей от чернил, как можно понять из обсуждения; Паркер стал черным в процессе "восстановления цвета" — в чем ваш вопрос? |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9762 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:04:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Lightomancer писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Jade — это же вроде нефрит, или малахит? ручка то эбонитовая, черная…или это про другую ручку? | Судя по фотографии - таки да, ручка в сообщении от 7 марта когда-то была расцветки Jade (тёмно-зелёная с более светлыми "червячками"). Американский целлулоид того периода очень нестойкий по цвету, правда, обычно jade просто желтеет, в черноту уходит lapice blue | Верно.
yuzer_zyu писал(а): | Да уже разобрались, readytotalk просто взял ручку с перецветом и выкрасил в чёрный, типа так лучше; назвал это "восстановлением цвета", но это не оно; поэтому последние пара страниц обсуждения… | Не разобрались, Юрий. Этот Дуо безо всяких вмешательств. Изначально Permanite Jade.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9762 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Mense — Потому что это так — Паркер тоже был другого цвета — Jade; вообще не понимаю сути ваших претензий; что не так, по вашему?
та советская ручка стала синей от чернил, как можно понять из обсуждения; Паркер стал черным в процессе "восстановления цвета" — в чем ваш вопрос? |
Вы взаправду думаете, что советская ручка так покрасилась чернилами? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11304 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
но вот тут, Алексей, она совсем не Перманит Жэйд:
readytotalk писал(а): | architectus писал(а): | readytotalk писал(а): | И вообще, это обсуждение лучше бы в раздел Ремонтов вынести. | Если это не восстановление оригинального цвета целлулоида, а его (целлулоида) перекрашивание, то и обсуждать, кажется, нечего - чернила, как и любые другие красители, хорошо окрашивают целлулоид, но зачем? | О вкусах не спорят, а спрос рождает предложение. Предлагаю вернуться к теме топика, если нет возражений)
|
и если это называется "восстановлением цвета", то тут нельзя согласиться :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11304 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Mense — Потому что это так — Паркер тоже был другого цвета — Jade; вообще не понимаю сути ваших претензий; что не так, по вашему?
та советская ручка стала синей от чернил, как можно понять из обсуждения; Паркер стал черным в процессе "восстановления цвета" — в чем ваш вопрос? |
Вы взаправду думаете, что советская ручка так покрасилась чернилами? |
не уверен, что чернилами, но, что она не была такой синей изначально — уверен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mense Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 16.11.2018 Сообщения: 335
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Mense — Потому что это так — Паркер тоже был другого цвета — Jade; вообще не понимаю сути ваших претензий; что не так, по вашему?
та советская ручка стала синей от чернил, как можно понять из обсуждения; Паркер стал черным в процессе "восстановления цвета" — в чем ваш вопрос? |
readytotalk выше уже пояснил суть моего вопроса.
Однако и я свою точку зрения поясню. Изначально восстановление или "восстановление" цвета обсуждали только на примере СПАРа.
Так зачем вводить в заблуждение остальных насчет Паркера, если про него никто не утверждал, что он перекрашен? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11304 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Потому что на фото была черная ручка, а написано что цвет — Жэйд |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9762 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | | В каком месте она черная? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
booker Завсегдатай
Зарегистрирован: 31.01.2015 Сообщения: 654 Откуда: Гродно, Беларусь
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:25:57 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
В каком месте она черная? |
грипп у нее черный)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11304 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:36:55 Заголовок сообщения: |
|
|
ага, а вся ручка чуть менее черная чем грип; черная во всех местах
на фото "безо всяких вмешательств" колпачок у нее был потускневший цветной, вполне возможно что и Jade, а вся ручка "сильно перецвеченая", трудно сказать какая; на фото "после восстановления" грип просто черный, а вся ручка - теплого черного цвета.
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Пн 08 Мар 2021 г. 12:39:54), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:38:53 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Потому что на фото была черная ручка, а написано что цвет — Жэйд |
Под предложением вернуться к теме топика, Алексей, скорее всего, имел ввиду "хвастаться новыми ручками", а не продолжать обсуждение темы "восстановления цвета") _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:39:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Mense писал(а): | Так зачем вводить в заблуждение остальных насчет Паркера, если про него никто не утверждал, что он перекрашен? |
Прошу прощения, вероятно, я многих ввёл в заблуждение подумав, что и сей экземпляр подвергся окрашиванию. Фразу "О вкусах не спорят, а спрос рождает предложение" с последующей фотграфией Паркера в контексте происходящих прений, действительно, можно понять двояко.
Относительно последних страниц этой темы: спасибо тем, кто меня поддержал, спасибо и тем, кто просто высказал своё мнение. Михаил, вам тоже спасибо, хоть хамство вас и не красит.
Андрей, как мне кажется, написал всё очень верно и по существу. Дискуссия сложилась не в позитивном ключе, что, на мой взгляд, вполне приемлемо. Еще раз хотел обратить внимание общественности, на тот факт, что мне было неприятно читать некоторые советы и рекоммендации от Алексея, но написать меня побудила реакция, а точнее ее отсутствие, со стороны коллег в этих темах. Все таки этот форум - крупнейший русскоязычный ресурс и стоит более аккуратно подходить к подаче информации.
Всем мира. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Последний раз редактировалось: architectus (Пн 08 Мар 2021 г. 12:58:35), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 12:57:43 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | Михаил, вам тоже спасибо, хоть хамство вас и не красит. |
Мне для пьесы надо. Внимание вопрос!
Посыл в цитате хамство или нет? _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 13:02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat писал(а): | architectus писал(а): | Михаил, вам тоже спасибо, хоть хамство вас и не красит. |
Мне для пьесы надо. Внимание вопрос!
Посыл в цитате хамство или нет? |
Если прочитать только первую часть фразы, то - нет, если посмотреть продолжение в Сети, что Михаил и посоветовал сделать, то - да. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 13:07:45 Заголовок сообщения: |
|
|
"Все как-то сложно. За деньгами зайдите попозже." Из к/ф "Откройте, полиция! 2" _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2739 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 13:28:57 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | Михаил, вам тоже спасибо, хоть хамство вас и не красит |
Т. е. вас хамство красит? Или вы просто не отдаете отчет своим словам?
На этом позвольте завершить наш с вами увлекательный диалог. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 13:48:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Т. е. вас хамство красит? Или вы просто не отдаете отчет своим словам? |
Хамство не красит никого, но, признаюсь, иной раз немножко грустно от того, что на этом форуме запрещены более ёмкие выражения. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2613 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 16:01:37 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Потому что на фото была черная ручка, а написано что цвет — Жэйд |
Под предложением вернуться к теме топика, Алексей, скорее всего, имел ввиду "хвастаться новыми ручками", а не продолжать обсуждение темы "восстановления цвета") |
Так то оно так, но похоже 8 марта у кого то не задался _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9762 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 17:46:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил, поздравляю, невыдвижная Богема это нечастый гость!
architectus писал(а): | ...Еще раз хотел обратить внимание общественности, на тот факт, что мне было неприятно читать некоторые советы и рекоммендации от Алексея, но написать меня побудила реакция, а точнее ее отсутствие, со стороны коллег в этих темах. Все таки этот форум - крупнейший русскоязычный ресурс и стоит более аккуратно подходить к подаче информации.
Всем мира. | Пока не извинитесь, Алексей, - мира Вам не будет. Я кажется еду - не свищу.
Апеллируете к общественности - а давайте, вместе "посмотрим на табло".
На сегодняшний день в разделе "Ремонт и обслуживание":
- моих сообщений - 812 (восемьсот двенадцать), я автор 55 (пятидесяти пяти) тем раздела.
- Ваших сообщений - 27 (двадцать семь), Вы автор 1 (одной!!) темы в разделе.
Разница в 30 раз!
Реакция коллег обоснована, да чисто математически! Я описываю, делаю и размещаю фото, рассказываю и отвечаю на вопросы... а Вы?
Если же Ваши знания и опыт настолько широки, что Вам неприятно читать мои сообщения (хорошо, что хоть некоторые), - что же так скупо делитесь своими? Уж в них-то, наверное, всё будет предельно аккуратно.
Почему сами не участвуете в развитии "крупнейшего русскоязычного ресурса"? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Пн 08 Мар 2021 г. 17:49:26), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 18:03:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Болельщики замерли в тревожном ожидании... _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 18:21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Пока не извинитесь, Алексей, - мира Вам не будет. Я кажется еду - не свищу. |
Извиниться, Алексей, за то, что Вы назвали окрашивание целлулоида его восстановлением? Так Вам уже даже и коллеги написали, что это разные процессы.
Извиниться за то, что Вы предлагаете полоскать эбонит в горячей воде в УЗ-ванночке, а я этого не разделяю?
В чём конкретно я не прав? В том, что у меня меньше сообщений и меньше тем?
Или в том, что я посмел публично сделать Вам замечание?
P.S. За то что ввёл общественность в заблуждение относительно показанного Вами Паркера, я извинился, поскольку, действительно, был неправ и неверно истолковал это фото. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Последний раз редактировалось: architectus (Пн 08 Мар 2021 г. 18:36:54), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 18:34:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, давайте прекратим эти взаимные обвинения которые не добавляют продуктива. Обычно чем больше делаешь, тем чаще попадаешь "под раздачу" - это закономерно(сам ощутил), ибо "не ошибается тот кто ничего не делает". Я уважаю вас обоих как специалистов данной области и Алексей(readytitalk) несомненно вносит большой вклад в развитие ресурса. Опять же повторюсь еще раз - все взрослые и принимать или не принимать те или иные рекомендации это дело лично каждого. Мы не выписываем абсолютные правила, а делимся только своим опытом(по крайней мере я именно это и стараюсь делать). _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 18:43:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошенькое дельце "прекратим"! А мы? Смотреть нечего, а тут такой качественный балаганчик! Нет уж!
"Двум леопардам не место в одном дворце!"
Пока, вынужден признать, коллега выступает, мягко скажем, "не в лучшей форме". Последний "выпад" ох какой жиденький. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9762 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 08 Мар 2021 г. 18:43:59 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | readytotalk писал(а): | Пока не извинитесь, Алексей, - мира Вам не будет. Я кажется еду - не свищу. |
Извиниться, Алексей, за то, что Вы назвали окрашивание целлулоида его восстановлением? Так Вам уже даже и коллеги написали, что это разные процессы.
Извиниться за то, что Вы предлагаете полоскать эбонит в горячей воде в УЗ-ванночке, а я этого не разделяю?
В чём конкретно я не прав? В том, что у меня меньше сообщений и меньше тем?
Или в том, что я посмел публично сделать Вам замечание? |
Судя по риторическим вопросам, Алексей, Вы всё поняли.
То, что у Вас меньше тем - это объективный факт, он существует независимо от Вашего мнения о своей правоте.
А вот Ваше субъективное и абсолютно равнозначное частное мнение о "подмене понятий", высказанное в порочащей и безапелляционной форме - меня, безусловно, оскорбило.
ОК, я бы хотел услышать: "Прошу меня извинить, беру назад свои слова о подмене понятий, я высказал частное альтернативное мнение, и настаиваю на нём."
...и мы - вновь уважаемые люди, я же знаю Вашу квалификацию. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Пн 08 Мар 2021 г. 19:02:10), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|