| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 00:06:40    Заголовок сообщения: Долгоиграющий надежный роллер с механизмом клика или поворот |   |  
				| 
 |  
				| Здравствуйте, уважаемые знатоки, 
 Вопрос из раздела "на всякий случай", поэтому детали и критерии будут несколько расплывчатыми.
 
 Сама потребность - нужна ручка "в дорогу", т.к. пандемия отступает, к счастью, карантины везде потихоньку сворачивают, появляется потребность где-то расписаться в дорогу или быстро отписать комментарии в пару предложений к документам и отчетам. Как правило, бумага не моя и ее качество сильно скачет и чаще хуже, но не до уровня газетной, поэтому подумал, что роллер должен потянуть. Не очень люблю шарики, мягко говоря.
 
 Требования:
 
 
 механизм открытия самой ручки должен быть приспособлен к одной руке. Это критично. Насколько это возможно с роллерами? И стоит ли?
 Корпус покрасивее
  Т.е. не дешевые пластик, голая латунь/сталь аля Паркер Джоттер. Т.е. я имею ввиду больше не совсем топорные решения. 
 Конструкция должна быть надежна и спокойно прослужить годы. Т.е. всякие сомнительные конструкционные решения, напыления (как позолота у младших Паркеров и Вотерманов), излишние рюшечки выпирающие - не нужно. Ручку я скорее всего буду носить без всяких чехлов, ибо часто доставать и рядом могут быть всякие там мелочи.
 
 Бюджет - до 100 долларов приблизительно (если есть что-то интересное за 115, то можно добить)
 
 Собственно, вопрос возник в основном, т.к. у всех производителей в  стартовом сегменте все роллеры с колпачками на закрутке, в лучшем случае - защелке, что не вариант. А так младшие Фабер Кастеллы нравились.
 
 Если вопрос некорректен или я зачастил - пост изменю/удалю.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 17:28:31    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Нет роллеровщиков в своем отечестве... |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| assasa Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 24.12.2017
 Сообщения: 158
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 19:35:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Видимо нет роллеров без колпачков, чернила в стержне сохнуть будут. Воспользуйтесь шариковой ручкой с гелевым или гибридным стержнем. _________________
 С уважением, Александр
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Donut Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.10.2016
 Сообщения: 891
 Откуда: Саратов
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 20:09:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Giovanni писал(а): |  	  | Нет роллеровщиков в своем отечестве... | 
 Почему сразу роллер? Мой опыт показывает, что лучше гелевые ручки для письма небольшого объёма текста: подписи, заметки и прочее. Отличные стержни у Uni ball Signo UMR-87 (для UMN-207). Записи устойчивы к свету, влаге и пишут чрезвычайно мягко и легко, подобно хорошо отполированному перу. В дороге - идеальный вариант. Их отличает удачная форма, подобная G-формату шарика (Parker). Их надо лишь немного сверху подрезать по длине. Ставлю в корпус Pelikan Stola II (он со стилусом) с поворотным механизмом выдвижения стержня. Никаких раздражающих щелчков. Несмотря на предпочтение перьевой ручке, документы подписываю таким гелевым Пеликаном. В принципе, можно подобрать другой корпус - их китайцы пачками штампуют.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| MSF Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 12.07.2008
 Сообщения: 376
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 20:41:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | assasa писал(а): |  	  | Видимо нет роллеров без колпачков, чернила в стержне сохнуть будут. Воспользуйтесь шариковой ручкой с гелевым или гибридным стержнем. | 
 
 Согласен. Мне тоже неизвестны именно роллеры «на кнопке» или с поворотным механизмом - только гелевые знаю.
 Паркер к своим шарикам выпускает гелевые стержни - возможно, шариковый Sonnet с таким стержнем подойдёт под райдер.
 Ну или Pilot Capless - он не капризный - даже с плохой бумагой вполне может подружиться.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 21:05:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Donut писал(а): |  	  |  	  | Giovanni писал(а): |  	  | Нет роллеровщиков в своем отечестве... | 
 Почему сразу роллер? Мой опыт показывает, что лучше гелевые ручки для письма небольшого объёма текста: подписи, заметки и прочее. Отличные стержни у Uni ball Signo UMR-87 (для UMN-207).
 | 
 
 Спасибо, я Signp и Jetstream и использую. А какая на практике разница между гелевыми и роллером? Не уверен что ее понимаю. Мне роллер не принципиален, я просто шариковые не люблю. А тут просто захотелось нормальный корпус под ручку с гелем или роллером
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 21:08:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | MSF писал(а): |  	  |  	  | assasa писал(а): |  	  | Видимо нет роллеров без колпачков, чернила в стержне сохнуть будут. Воспользуйтесь шариковой ручкой с гелевым или гибридным стержнем. | 
 
 Согласен. Мне тоже неизвестны именно роллеры «на кнопке» или с поворотным механизмом - только гелевые знаю.
 Паркер к своим шарикам выпускает гелевые стержни - возможно, шариковый Sonnet с таким стержнем подойдёт под райдер.
 Ну или Pilot Capless - он не капризный - даже с плохой бумагой вполне может подружиться.
 | 
 
 Спасибо за ответ. Ну я в запросе и написал с вопросительным знаком, а возможно ли такое. Перьевую даже Capless не хочу, ибо не хочу париться с чернилами и пересыханиями. Ручка просто будет валяться как дорожная без особого внимания.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| MSF Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 12.07.2008
 Сообщения: 376
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 21:23:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот я ещё вспомнил про Lamy Dialog, но он, вероятно, уже выбивается из бюджета. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 21:56:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | MSF писал(а): |  	  | Вот я ещё вспомнил про Lamy Dialog, но он, вероятно, уже выбивается из бюджета. | 
 
 Да, спасибо, и за рамками бюджета и насколько смотрел обзоры на нее в том числе у Михаила - она не совсем для одной руки и оооочень специфическая
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 21:58:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Проблема в доступности стержней "в дороге". Второй вопрос с удобством корпуса. _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:01:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Libra писал(а): |  	  | Проблема в доступности стержней "в дороге". Второй вопрос с удобством корпуса. | 
 
 Можете, пожалуйста, расшифровать, т.к. я не уверен понял контекст
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Tashi Tsering Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2017
 Сообщения: 3248
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:06:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Giovanni писал(а): |  	  |  	  | MSF писал(а): |  	  | Вот я ещё вспомнил про Lamy Dialog, но он, вероятно, уже выбивается из бюджета. | 
 
 Да, спасибо, и за рамками бюджета и насколько смотрел обзоры на нее в том числе у Михаила - она не совсем для одной руки и оооочень специфическая
 | 
 
 Коллега имеет ввиду роллер Dialog 2 (перьевая — Dialog 3), он менее специфический, чем перьевая ручка. Но за гранью бюджета, это точно.
 _________________
 བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:09:58    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Tashi Tsering писал(а): |  	  |  	  | Giovanni писал(а): |  	  |  	  | MSF писал(а): |  	  | Вот я ещё вспомнил про Lamy Dialog, но он, вероятно, уже выбивается из бюджета. | 
 
 Да, спасибо, и за рамками бюджета и насколько смотрел обзоры на нее в том числе у Михаила - она не совсем для одной руки и оооочень специфическая
 | 
 
 Коллега имеет ввиду роллер Dialog 2 (перьевая — Dialog 3), он менее специфический, чем перьевая ручка. Но за гранью бюджета, это точно.
 | 
 https://getpen.ru/lamy-dialog2/i/1095
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:11:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Giovanni писал(а): |  	  |  	  | Libra писал(а): |  	  | Проблема в доступности стержней "в дороге". Второй вопрос с удобством корпуса. | 
 
 Можете, пожалуйста, расшифровать, т.к. я не уверен понял контекст
 | 
 Купили ручку под "очень редкий " стержень и тут в глухих далях замкадья он заканчивается!
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:30:12    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 Вот так всегда.
 
 Я ещё утром читал когда с телефона тему - думал, что вечером у меня будет готовый ответ, а тут на тебе, коллега уже опередил...))))))
 
 Итак, уважаемый коллега Giovanni, ответ на ваш запрос крайне-крайне прост, но идеально точен - это роллеры замечательной фирмы Ретро51.
 
 http://www.retro51.com/
 
 Они:
 - без колпачков;
 - надёжный поворотный механизм;
 - узнаваемый и неповторимый стиль и внешний вид;
 - широчайший(!) выбор вариантов расцветки/ отделки, в т.ч. на вторичке;
 - качественные родные стержни;
 - насколько я помню - тут надо проверить - совместимы с легко везде находимыми стержнями паркеровского формата;
 - в вашем бюджете.
 
 Поэтому - присмотритесь к ним, КРАЙНЕ рекомендую.
 
 
   
 На фото второй снизу - это он.
 
 И вот я так же писал, пунктом номером 3 про такой роллер:
 http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=226663#226663
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:35:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Tashi Tsering писал(а): |  	  |  	  | Giovanni писал(а): |  	  |  	  | MSF писал(а): |  	  | Вот я ещё вспомнил про Lamy Dialog, но он, вероятно, уже выбивается из бюджета. | 
 
 Да, спасибо, и за рамками бюджета и насколько смотрел обзоры на нее в том числе у Михаила - она не совсем для одной руки и оооочень специфическая
 | 
 
 Коллега имеет ввиду роллер Dialog 2 (перьевая — Dialog 3), он менее специфический, чем перьевая ручка. Но за гранью бюджета, это точно.
 | 
 
 Да, уже понял, спасибо. И да, за такую сумму ручку в дорогу точно перебор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:36:00    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Libra писал(а): |  	  |  	  | Giovanni писал(а): |  	  |  	  | Libra писал(а): |  	  | Проблема в доступности стержней "в дороге". Второй вопрос с удобством корпуса. | 
 
 Можете, пожалуйста, расшифровать, т.к. я не уверен понял контекст
 | 
 Купили ручку под "очень редкий " стержень и тут в глухих далях замкадья он заканчивается!
 | 
 
 А, это да, ну тогда в условия можно добавить, что стержень не сильно редкий должен быть)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:39:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 Да, Ретро это определенно то, что нужно. Спасибо)
 
 Но по поводу разницы роллера и гелевых на практике - если можно поясните.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:52:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Giovanni писал(а): |  	  | 
 Да, Ретро это определенно то, что нужно. Спасибо)
 
 Но по поводу разницы роллера и гелевых на практике - если можно поясните.
 | 
 У Retro51 возможна замена стержня на шарик  формата G2, если я правильно понял комментарии https://www.jetpens.com/Retro-51-Tornado-Classic-Lacquers-Rollerball-Pen-0.7-mm-Ice-Blue-Body/reviews/8244
 По поводу гелевых стержней:
 Мне, они не нравятся! Эти белые "просветы" в линии. Будь это дешёвый китайский гелевый стержень или Parker, или Uni-ball. Скольжение тоже так себе. Последнюю гелевую ручку  Uni-ball Signo отдал жене.
  _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:55:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Юрий тоже пишет, что G2 подходит!
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 03 Июн 2021 г. 22:57:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Обзорных роликов ручки много. Например https://youtu.be/0vUaEVO5l74 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Eugenia Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 15.09.2010
 Сообщения: 1717
 
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 04 Июн 2021 г. 21:24:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 Спасибо, не знал, не говорили - гляну вживую. Хотя поворотный механизм предпочтитиельней
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 05 Июн 2021 г. 11:14:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 07 Июн 2021 г. 19:28:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Господа, чтобы не создавать новую тему и не пролистывать все темы форума в поисках - можете кинуть ссылку или дать наводку, где можно найти какую-то таблицу совместимости стержней для роллеров и разных корпусов? Или производителей, хотя бы в общем. А то японские стержни весьма приятны и по цене не кусаются, например, а куда подойдет и сколько нужно будет их потом подрезать - вопрос |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 00:53:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| если только сами займётесь на досуге; насколько знаю, такой таблицы, увы, не существует :( |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Veder Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 01.04.2021
 Сообщения: 66
 
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 10:54:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| хороший ресурс, только и там нет таблицы "что куда подходит", и по вашей ссылке, увы, не упомянут ни один "приятный" японский стержень :( |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Giovanni Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 10.05.2021
 Сообщения: 144
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 15:25:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | хороший ресурс, только и там нет таблицы "что куда подходит", и по вашей ссылке, увы, не упомянут ни один "приятный" японский стержень  | 
 
 А почему приятные в кавычках? В сравнении со Шмидтами, на мой вкус, они поинтереснее. Да и особых плюсов у Паркера я не видел, скорее вопросы с браком. Остальные варианты или не очень доступны, или дорого
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |