Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Staron Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 17.02.2013 Сообщения: 337 Откуда: Рязань
|
Добавлено: Вс 02 Окт 2022 г. 14:06:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, всех приветствую. Купил такой же китайский каплесс, мне попалась шляпа. Вопрос- никто не разбирал ПУ на этой ручке? Перо с фидером на трении вставлено? Хочу пересобрать, все вставлено криво, из-за этого перо выезжает из корпуса немного под углом относительно поперечной оси, писать не удобно, ручка с клипом. И перо пережато, как, пока не вижу, но подача очень скудная, с этим тоже нужно что-то делать _________________ С уважением, Станислав |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shel Посетитель
Зарегистрирован: 29.07.2016 Сообщения: 146 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Вс 02 Окт 2022 г. 16:11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Staron писал(а): | Коллеги, всех приветствую. Купил такой же китайский каплесс, мне попалась шляпа. Вопрос- никто не разбирал ПУ на этой ручке? Перо с фидером на трении вставлено? Хочу пересобрать, все вставлено криво, из-за этого перо выезжает из корпуса немного под углом относительно поперечной оси, писать не удобно, ручка с клипом. И перо пережато, как, пока не вижу, но подача очень скудная, с этим тоже нужно что-то делать |
т.е. вы получили откровенный брак... укажите продавца, к которому стоит с осторожностью относиться, верните стоимость покупки посредством спора...
Т.к. ручка довольно хороша, то скажите, у кого её покупать не стоит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Staron Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 17.02.2013 Сообщения: 337 Откуда: Рязань
|
Добавлено: Вс 02 Окт 2022 г. 23:23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Shel писал(а): |
т.е. вы получили откровенный брак... укажите продавца, к которому стоит с осторожностью относиться, верните стоимость покупки посредством спора...
Т.к. ручка довольно хороша, то скажите, у кого её покупать не стоит. |
Вот ссылка на конкретно мою ручку: https://a.aliexpress.com/_DD4nTBp
Думаю, что брак попадается у всех продавцов, о чем свидетельствуют отзывы. Просто мне не повезло. _________________ С уважением, Станислав |
|
Вернуться к началу |
|
|
omally13 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.07.2017 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 03 Окт 2022 г. 08:09:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Staron писал(а): | Shel писал(а): |
т.е. вы получили откровенный брак... укажите продавца, к которому стоит с осторожностью относиться, верните стоимость покупки посредством спора...
Т.к. ручка довольно хороша, то скажите, у кого её покупать не стоит. |
Вот ссылка на конкретно мою ручку: https://a.aliexpress.com/_DD4nTBp
Думаю, что брак попадается у всех продавцов, о чем свидетельствуют отзывы. Просто мне не повезло. |
Продавец - Mary's stationery Store, брал у них несколько ручек, особенных претензий не было (если не считать того, что у моего A1 случаются хардстарты)). Если не снимали видео распаковки, где показано, что перо выезжает криво, вряд ли удастся выиграть спор, сейчас с этим стало сложнее.
Насчет разборки ПУ, он ведь вроде такой же, как и у Pilot Capless, посмотрите в соотв. теме, кто-то из специалистов форума вроде этим занимался. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 872 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт 27 Окт 2022 г. 15:28:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Владельцев majohn m100 и m200 прошу сказать какого размера перья на этих ручках и длину грипа. Информации что-то не нашёл |
|
Вернуться к началу |
|
|
werter1245 Новичок
Зарегистрирован: 04.06.2013 Сообщения: 49 Откуда: Город самоваров и пряников-Тула
|
Добавлено: Чт 10 Ноя 2022 г. 00:35:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Владельцев majohn m100 и m200 прошу сказать какого размера перья на этих ручках и длину грипа. Информации что-то не нашёл |
Перо Schmidt номер 5. |
|
Вернуться к началу |
|
|
werter1245 Новичок
Зарегистрирован: 04.06.2013 Сообщения: 49 Откуда: Город самоваров и пряников-Тула
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5209 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 15 Ноя 2022 г. 03:54:22 Заголовок сообщения: |
|
|
До чего же несуразное перо, уродует всю ручку. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antoxa77rus Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.08.2014 Сообщения: 581 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 15 Ноя 2022 г. 07:34:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Мало того что перо и в самом деле несуразное, так еще и очередное совсем случайное совпадение с внешним видом L2K.
Но в чем то она интересна, за счет материала прежде всего. Хотя предшественница была более гармонична ИМХО. _________________ Чем больше узнаю людей… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Вт 31 Янв 2023 г. 00:24:42 Заголовок сообщения: |
|
|
omally13 писал(а): | Пишет толще, чем пилотовская F и по ощущениям от письма Moonman A1 нравится меньше, чем Pilot Kakuno со стальным пером |
Начальное перо Пилота (Какуно и многочисленная компания ручек) очень хорошее/вкусное, мне им намного приятней писать чем золотым 3776-ым, это перо пошло ещё со старых 78G из 90-ых. Но из тонкого и довольно легко гнущегося металла - требует аккуратного обращения и никакого флекса.
Причём я пробовал китайские аналоги - но другой металл и совсем другие впечатления. Даже начальные Пилоты с Али (которые производятся в Китае) - имеют чуть другое перо. Сейчас, если нужны начальные, японские Пилоты - беру их на итальянском stiloestile.
А с Муунман у меня довольно сложные отношения - брал их покет и ещё два пера отдельно, категорически не понравились. А1 не знаю, пробовать или нет - но нравится, что сделали под самый удачный картридж в мире (ИМХО). _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antoxa77rus Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.08.2014 Сообщения: 581 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 31 Янв 2023 г. 07:44:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Гена Ишиватов писал(а): | ..
А с Муунман у меня довольно сложные отношения - брал их покет и ещё два пера отдельно, категорически не понравились. А1 не знаю, пробовать или нет - но нравится, что сделали под самый удачный картридж в мире (ИМХО). |
Мне А1 понравилась, отстраненно от того что это полностью слизанный Каплесс. Именно как инструмент сам по себе.
Матовый, аккуратно выполненный корпус, удачное решение (на мой взгляд) без клипа, но с ролл стопом аккуратным и главное перо.
На моём экземпляре размерность ЕФ - пишет чуть толще чем золотое Ф перо Каплесса, но при этом очень приятно и гладко. Был удивлен - ожидал куда как менее приемлемого результата.
Но судя по отзывам это лоторея - не даром на Али продаются эти перья отдельно, причем по очень вменяемым ценам. Наверное стоит брать А1 за полторы тыщи и сразу 2 сменных пера за 700 за пару)
В целом хорошая ручка для человека не замороченного на аутентичности. Отличная рабочая лошадка. Ну и как донор потрохов для Каплесса хороший вариант. Устройство насколько могу судить идентичное. _________________ Чем больше узнаю людей… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nikolya Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 300 Откуда: Permm
|
Добавлено: Вт 31 Янв 2023 г. 09:24:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Гена Ишиватов писал(а): |
А с Муунман у меня довольно сложные отношения - брал их покет и ещё два пера отдельно, категорически не понравились. А1 не знаю, пробовать или нет - но нравится, что сделали под самый удачный картридж в мире (ИМХО). |
Однозначно брать, если Каплесса нет. Если есть, то тоже можно как потенциального донора. Можно конечно на брак наткнуться, но такое и с фирмой бывает... _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1431 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Вс 26 Фев 2023 г. 17:00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Возникла пара вопросов о Moonman/Majohn A1 по сравнению с оригиналом:
1. У "лунатика" клип припаян намертво к корпусу, отгибается только за счёт собственной гибкости. У оригинала так же, или подпружиненное крепление?
2. Клон, будучи заправлен впервые или после промывки/просушки, начинает писать как-то очень уж не сразу - чернила до пера добираются долго. Как с этим у оригинала? _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shel Посетитель
Зарегистрирован: 29.07.2016 Сообщения: 146 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 14:23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | У "лунатика" клип припаян намертво к корпусу, отгибается только за счёт собственной гибкости. У оригинала так же, или подпружиненное крепление?
|
У Caspless аналогичный клип, т.к. Moonman A1 его копия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shel Посетитель
Зарегистрирован: 29.07.2016 Сообщения: 146 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 14:28:32 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): |
Клон, будучи заправлен впервые или после промывки/просушки, начинает писать как-то очень уж не сразу - чернила до пера добираются долго. Как с этим у оригинала? |
хз, от многих факторов зависит... у меня и там, и там нормально чернила стартуют только что заправленные.
Но оригинал значительно выигрывает у реплики по юзабилити. Почти через год пользования у Majohn уже не такое приятное перо, а Pilot пишет идеально уже много лет. Плюс по незасыхаемости вчистую выигрывает. Хотя А1 может и неделю пролежать и отлично стартовать - Pilot Capless у меня стартует и через пару месяцев сразу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9909 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 15:31:45 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Клон, будучи заправлен впервые или после промывки/просушки, начинает писать как-то очень уж не сразу - чернила до пера добираются долго. Как с этим у оригинала? | Возможно фидер не так точно сделан, как на Пилоте.
Хотя, и на современных Capless бывают проблемы с подачей, что связано с довольно сложным конструктивом перьевого узла, в котором ламели и бОльшая часть канала фидера находятся внутри стального цилиндра и трудно доступны промывке, особенно от перманентных чернил.
Прочистить его полностью трудно, не разбирая перьевой узел. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1431 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 18:25:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Shel писал(а): | adipocerebrum писал(а): |
Клон, будучи заправлен впервые или после промывки/просушки, начинает писать как-то очень уж не сразу - чернила до пера добираются долго. Как с этим у оригинала? | хз, от многих факторов зависит... у меня и там, и там нормально чернила стартуют только что заправленные. |
Я не о хардстартах - их у моего экземпляра нет.
Я о задержке после заправки полностью сухой ручки. Воткнул в сухую ручку картридж - чернила до пера добираются аж несколько минут. Но уж как добрались - пишет без фокусов.
Shel писал(а): | Но оригинал значительно выигрывает у реплики по юзабилити. | А можно подробнее? Возможно, оригинал у вас Capless Decimo, который чуть тоньше?
Да, А1 толстовата (и оригинальный полноразмерный Capless скорее всего того же диаметра, если обзоры не врут о том, что А1 геометрически передран достаточно точно). Таки да, лучше б китайцы Decimo передрали.
Shel писал(а): | Почти через год пользования у Majohn уже не такое приятное перо | Опять же, охотно верю, что золотое родированное перо с честной напайкой проживёт дольше, чем нержавейка с напайкой из чего-то китайского. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1431 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 18:59:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Несколько фотографий Moonman/Majohn A1:
Вам не показалось - ручка действительно чуть кривая.
Для сравнения - найденные в интернете фото ПУ оригинала:
Похоже, китайцы сэкономили на металле пера. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9909 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 19:54:35 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Несколько фотографий Moonman/Majohn A1:
Для сравнения - найденные в интернете фото ПУ оригинала:
Похоже, китайцы сэкономили на металле пера. | Из фото могу сделать вывод что как минимум пластик фидера у китайца другой, Пилотовский полупрозрачный серо-синий пластик очень узнаваем.
Рискну предположить, что он менее гидрофильный (или поверхность недостаточно чистая), и капиллярный эффект не так выражен, чернила идут по нему медленнее.
Мне кажется - именно здесь собака порылась.
Перо, конечно, отштамповано небрежно, и сталь - наверняка не шедевр металлургии. Писал как-то, что та пресловутая гладкость дешевых китайских перьев обусловлена гальваническим покрытием, которое со временем стирается. Ну и гранулы напаек разные - на дорогих - классические металлы платиновой группы осмий/иридий/рений/родий (Hero), а на дешевых - вольфрам, а тактильно это очень ощутимо. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1431 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 20:00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Перо, конечно, отштамповано небрежно, и сталь - наверняка не шедевр металлургии. |
Я не о материале. У китайского пера задняя часть уже, по краям больше открытого фидера. И меньше крепления к фидеру. У оригинала - сплошные, у китайсы - по два маленьких лепестка. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9909 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 20:15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | readytotalk писал(а): | Перо, конечно, отштамповано небрежно, и сталь - наверняка не шедевр металлургии. | Я не о материале. У китайского пера задняя часть уже, по краям больше открытого фидера. И меньше крепления к фидеру. У оригинала - сплошные, у китайсы - по два маленьких лепестка. | Вариаций перьев и блоков Capless c 1960-х годов было немало)
В конкретном случае китайцы копируют более современный дизайн, по сравнению с Вашим фото. Вот этот.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1431 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 21:07:06 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | В конкретном случае китайцы копируют более современный дизайн, по сравнению с Вашим фото. Вот этот. <фото> | А, значит, и японцы кроить начали. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9909 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 21:29:01 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | readytotalk писал(а): | В конкретном случае китайцы копируют более современный дизайн, по сравнению с Вашим фото. Вот этот. <фото> | А, значит, и японцы кроить начали. | Это уже бывало, больше полувека тому назад.
Помните?
adipocerebrum писал(а): | Вот почему практически любая тогдашняя ручка выглядит лучше почти любой современной? |
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shel Посетитель
Зарегистрирован: 29.07.2016 Сообщения: 146 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Вт 28 Фев 2023 г. 15:19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): |
Shel писал(а): | Но оригинал значительно выигрывает у реплики по юзабилити. | А можно подробнее? Возможно, оригинал у вас Capless Decimo, который чуть тоньше?
Да, А1 толстовата (и оригинальный полноразмерный Capless скорее всего того же диаметра, если обзоры не врут о том, что А1 геометрически передран достаточно точно). Таки да, лучше б китайцы Decimo передрали.
Shel писал(а): | Почти через год пользования у Majohn уже не такое приятное перо | Опять же, охотно верю, что золотое родированное перо с честной напайкой проживёт дольше, чем нержавейка с напайкой из чего-то китайского. |
У меня со стальным пером. Вы бы зашли в тему про оригинальную Caless))
Вот обзор моей каплесс, за которую мне некоторые какашек здесь накидали:
https://mysku.club/blog/ebay/89909.html
А китайцы скоро всех "передерут", дайте им время... |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1431 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Вт 28 Фев 2023 г. 19:21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Shel писал(а): | Но оригинал значительно выигрывает у реплики по юзабилити.
<...>
У меня со стальным пером. Вы бы зашли в тему про оригинальную Caless)) |
В теме про Capless я бывал (т.к. давно думаю в ту сторону), про special alloy в курсе, ваш обзор прочитал.
Цитата из вашего обзора: "Это ручка неординарная, имеющая огромную армию поклонников и практически полное отсутствие негатива в свою сторону."
При этом на форуме есть целая тема "Pilot Capless - НЕприятные сюрпризы.. В частности, чернила в неё заправлять можно не всякие, т.к. металлические части ПУ соприкасаются с чернилами. У китайского клона металл вряд ли более стойкий.
Чем юзабилити обычной Capless выигрывает у "А1 с клипом" (т.е. наиболее близкой к оригиналу), кроме собственно качества пера - так и не понял.
Габариты те же, размер кнопки тот же, у А1 она нажимается не слишком легко, не слишком туго (с оригиналом сравнить не могу - живьём пока не видел).
Пользуюсь третий день А1 - кроме толщины придраться не к чему, даже гладкая хромированная грип-секция на удивление не раздражает (а я не фанат металлических ручек).
Ну, перо с маркировкой EF на самом деле где-то между европейскими F и M - но я это знал заранее. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shel Посетитель
Зарегистрирован: 29.07.2016 Сообщения: 146 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Ср 01 Мар 2023 г. 14:57:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Во-первых, не всякие чернила имеет смысл лить в хорошие ручки, это раз.
Во-вторых, склонять к чему-то или убеждать вас мне неинтересно.
На конкретные вопросы отвечу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1431 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Ср 01 Мар 2023 г. 17:44:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Shel писал(а): | Во-первых, не всякие чернила имеет смысл лить в хорошие ручки, это раз.
Во-вторых, склонять к чему-то или убеждать вас мне неинтересно.
На конкретные вопросы отвечу. |
Эхехех... Так я и задал вполне конкретный вопрос: чем юзабилити (т.е. эргономика) оригинальной Capless выигрывает у А1? _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shel Посетитель
Зарегистрирован: 29.07.2016 Сообщения: 146 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Сб 04 Мар 2023 г. 08:34:46 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): |
Эхехех... Так я и задал вполне конкретный вопрос: чем юзабилити (т.е. эргономика) оригинальной Capless выигрывает у А1? |
Если не брать в расчёт разные перья, то механизм выдвижения тоже тактильно отличается, а вот по незасыхаемости Majohn откровенно сливает. У меня А1 не сохнет неделю-две, Capless не сохнет месяцами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1431 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Сб 04 Мар 2023 г. 09:35:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Shel писал(а): | adipocerebrum писал(а): |
Эхехех... Так я и задал вполне конкретный вопрос: чем юзабилити (т.е. эргономика) оригинальной Capless выигрывает у А1? |
Если не брать в расчёт разные перья, то механизм выдвижения тоже тактильно отличается, а вот по незасыхаемости Majohn откровенно сливает. У меня А1 не сохнет неделю-две, Capless не сохнет месяцами. |
Про время засыхания в курсе, а насчёт кнопки сравню когда-нибудь в далёком светлом будущем, когда до оригинала доберусь. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
werter1245 Новичок
Зарегистрирован: 04.06.2013 Сообщения: 49 Откуда: Город самоваров и пряников-Тула
|
Добавлено: Вт 21 Мар 2023 г. 13:36:29 Заголовок сообщения: |
|
|
В продаже новинка Majohn А2.$28.40. Вес 21 гр. Типа Смола ...
Граненые как цепелины. Цветные с хромом или черным(покрытие или пластик?). Пока попался только один продавец на али: https://aliexpress.ru/item/1005005346599798.html |
|
Вернуться к началу |
|
|
|