ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Что новенького у вас появилось?
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Что новенького у вас появилось?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 257, 258, 259 ... 318, 319, 320  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5558
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 11:17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой нарядный Ватерман!
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5558
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 11:21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И снова итальянская красотка! Montegrappa Classica второй генерации. Перо М - 750. Тоже абсолютно новая. Даже удивительно, что спустя столько времени попадаются нетронутые экземпляры.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antoxa77rus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 581
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 11:50:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красотка!
У тебя наверное одно из самых значимых собраний МГ рубежа веков.
Очень крутая подборка!

_________________
Чем больше узнаю людей…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3159
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 12:09:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
И снова итальянская красотка! Montegrappa Classica второй генерации. Перо М - 750. Тоже абсолютно новая. Даже удивительно, что спустя столько времени попадаются нетронутые экземпляры.


Белиссимо!


_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5558
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 12:10:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antoxa77rus писал(а):
Красотка!
У тебя наверное одно из самых значимых собраний МГ рубежа веков.
Очень крутая подборка!

Спасибо! Уверен, есть и гораздо более значимые собрания итальянских ручек у уважаемых форумчан!

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5558
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 12:31:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
Белиссимо!

Спасибо, Михаил!
Это моя вторая попытка обзавестись классикой. Первая была начальной генерации в цвете Charcoal, именно из-за него мы с ней и не сдружились) Хотя благодаря той ручке я понял, что все же больше люблю яркие цвета.
На самом деле я долго искал такую ручку в цвете Turquois, как на заставке одного известного канала: www.youtube.com/@mikes_pens)))
Но увы, пока мне такая не встретилась, а вот синяя подвернулся, чему я очень рад. Кстати, переиздание 2004 года мне конструктивно больше понравилось. Во-первых откручивающийся "хвост" показался мне несусветной глупостью. Практического смысла чуть, а вот недостатков хватает. Главный из них что возникали проблемы с длинными картриджами, так как место запайки картриджа в торце чаще всего было чуть больше диаметра отверстия в хвосте под ручку конвертера. Приходилось обтачивать картриджи. Во-вторых более широкое кольцо выглядит органичнее и придает ручке с надетым колпачком законченный вид. В будущем надеюсь все же найти бирюзовую 1999 модельного года. Ну а пока картинка для визуализации мечты, движемся снизу вверх)

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3159
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 12:43:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ох уж этот известный канал Mr. Green

А как материал в сравнении с целлулоидом? Похож ли он на материал, из которого делались Espressione первого-второго поколений?

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5558
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 13:58:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот по ощущениям 1 в 1 правильная первая генерация Espressione. Надо поискать фото, у меня как раз была такая в синем цвете.
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3159
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 14:14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Вот по ощущениям 1 в 1 правильная первая генерация Espressione. Надо поискать фото, у меня как раз была такая в синем цвете.


Понял, спасибо!

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5558
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 15:01:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил, память меня немного подвела. Цвет похож, но там был более плавный переход в перламутр, без четких разводов как на классике.
Но где-то плюс/минус все равно.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3159
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 15:46:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Михаил, память меня немного подвела. Цвет похож, но там был более плавный переход в перламутр, без четких разводов как на классике.


Тогда это, наверное, больше похоже на Espressione Duetto, на ней есть довольно явные разводы (хотя их и мало).

Я скорее имел ввиду, как материал по тактильным ощущениям, нежели по цвету. Espressione — по ощущениям вполне приятная штука, в отличие от, например, современной Mia (не Miya!). И если Классика второго поколения похожа на Espressione, то я, пожалуй, обновлю свой виш-лист Smile

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5558
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 16:20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, ручка вполне приятная. Как будет солнечная погода постараюсь сделать нормальные фото/видео - скину.
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10624
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2022 г. 16:57:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
Тогда это, наверное, больше похоже на Espressione Duetto, на ней есть довольно явные разводы (хотя их и мало).
Я скорее имел ввиду, как материал по тактильным ощущениям, нежели по цвету. Espressione — по ощущениям вполне приятная штука, в отличие от, например, современной Mia (не Miya!). И если Классика второго поколения похожа на Espressione, то я, пожалуй, обновлю свой виш-лист Smile
На что этот пластик действительно похож - на акриловую внутреннюю деталь на колпачке Extra, поверх которой с одной стороны серебряное кольцо, а с другой целлулоидный оверлей. Та же перламутровая пыль, выглядит по-другому, но по-своему весьма приятно.

Так что смело обновляйте wishlist.

PS Есть, кстати, еще одна "классика" - LE Historia, целлулоид там просто шикарный, особенно черный и красный)

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2682
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 14:35:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12586
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 14:38:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ручка Михалкова?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3159
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 15:03:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семен, это же ваша очень давняя хотелка?

Примите мои искренние!

UPD. А у моей, вроде как, чуть другой клип. Вечером дойду до дома, проверю. Похоже, что Classique имели несколько разных модификаций.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2682
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 16:56:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Ручка Михалкова?


Да, это она)

Tashi Tsering писал(а):
Семен, это же ваша очень давняя хотелка?

Примите мои искренние!

UPD. А у моей, вроде как, чуть другой клип. Вечером дойду до дома, проверю. Похоже, что Classique имели несколько разных модификаций.


Спасибо, Михаил! Да, очень давно её хотел! Про клип интересно стало, расскажите потом!)

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3159
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 17:46:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):
Про клип интересно стало, расскажите потом!)


Ха! А я был прав, клип у меня другой в профиль. Голова еще что-то помнит! Very Happy

Вот так выглядит моя версия. Видите, толще вашей, да и вообще иная форма в верхней части.


Интрига, однако! Если не сложно, покажите вашу версию анфас. Может они еще и в этой части отличаются? Моя вот так выглядит:


Прошу прощения за качество, планшетом на скорую руку снимал.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10624
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 21:20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён, поздравляю!
Возникли некие интересные соображения в контексте страны производства этих ручек, по некоторым мелким различиям.
У ручек отличающиеся перья, и они имеют разные ювелирные именники (hallmarks). У Михаила перо маркировано европейским клеймом (по фидеру - Jowo), а именник в овале, но точно не итальянский (на видео не могу рассмотреть).
У Семёна - клеймо на пере итальянское (и рискну предположить - совпадает с одним из трех монтеграпповских 1055VI / 1140MI / 2870VI), и фидер однозначно узнаваем как Монтеграппа.
Вопрос - где сделаны корпуса? Судя по типичной форме корпуса (совпадающей с некоторыми монтеграпповскими лимитками, типа Animalia / Sophia) - внутри стоит монтеграпповский built-in converter.
У Михаила как я понял, надпись Swiss Made, а что у Семёна?
По имеющимся данным, у Семёна экземпляр из ранней серии с неродированным корпусом, как на фото ниже (там номер 414).

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3159
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 21:43:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У Михаила перо маркировано европейским клеймом (по фидеру - Jowo), а именник в овале, но точно не итальянский (на видео не могу рассмотреть).
У Семёна - клеймо на пере итальянское (и рискну предположить - совпадает с одним из трех монтеграпповских 1055VI / 1140MI / 2870VI), и фидер однозначно узнаваем как Монтеграппа.
Вопрос - где сделаны корпуса? Судя по типичной форме корпуса (совпадающей с некоторыми монтеграпповскими лимитками, типа Animalia / Sophia) - внутри стоит монтеграпповский built-in converter.
У Михаила как я понял, надпись Swiss Made, а что у Семёна?


Алексей, совершенно верно, у меня под клипом Swiss Made. Клеймо на пере попробовал сфотографировать, но получилось так себе:


Но я воспроизвел то, что там написано:

Ничего не понятно, но очень интересно! (c)

Цитата:
По имеющимся данным, у Семёна экземпляр из ранней серии с неродированным корпусом, как на фото ниже (там номер 414).

Клип на фото точно не как у моей версии. Действительно, похоже на то, что у Семена.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9634
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 22:52:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Семён, поздравляю!
Возникли некие интересные соображения в контексте страны производства этих ручек, по некоторым мелким различиям.
У ручек отличающиеся перья, и они имеют разные ювелирные именники (hallmarks). У Михаила перо маркировано европейским клеймом (по фидеру - Jowo), а именник в овале, но точно не итальянский (на видео не могу рассмотреть).
У Семёна - клеймо на пере итальянское (и рискну предположить - совпадает с одним из трех монтеграпповских 1055VI / 1140MI / 2870VI), и фидер однозначно узнаваем как Монтеграппа.
Вопрос - где сделаны корпуса? Судя по типичной форме корпуса (совпадающей с некоторыми монтеграпповскими лимитками, типа Animalia / Sophia) - внутри стоит монтеграпповский built-in converter.
У Михаила как я понял, надпись Swiss Made, а что у Семёна?
По имеющимся данным, у Семёна экземпляр из ранней серии с неродированным корпусом, как на фото ниже (там номер 414).


Прикольно и любопытно!!! Я до сегодняшнего дня не знал, что разные, получается, были эти "брегешечки".

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2682
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 23:01:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень любопытно!

На моём пере клеймо 1140MI. Номер ручки 1152. А вот под клипом нет надписей вообще, только на самом клипе с внутренней стороны два маленьких клейма, которые невозможно разглядеть. На корпусе были лёгкие следы патины, которые я удалил, значит, корпус не родирован. Выходит, моя сделана Монтеграппой?

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12586
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 23:03:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чот рисунок гильошей слишком уж похожий там и там; сомнительно что из под разных станков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2682
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 23:09:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, а могли ведь некоторые детали делать в одном месте, а конечную сборку - в разных. И перья разные ставить.
У меня две Pоrsche Design Tec Flex: перьевая от GvFC и роллер от Pelikan, у них чуть разные колечки на колпачках, а вот баррели совершенно идентичны.

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12586
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2022 г. 23:13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, Семён, это стопудов; а большую часть европейских металлических трубочек традиционно делают в Женеве :) на LNI

Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Пн 26 Дек 2022 г. 23:14:37), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2682
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2022 г. 01:57:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внезапно вспомнил, что не делился тут недавней покупкой Графа))





Люблю дерево в ручках не меньше, чем серебро, и всегда нравились изящные формы Графов, а тут ещё и перо шикарное)

Antoxa77rus, ещё раз спасибо за этого красавца Smile

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5558
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2022 г. 04:59:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поздравляю, Семён! Дважды!)
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3159
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2022 г. 07:44:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):
Внезапно вспомнил, что не делился тут недавней покупкой Графа))


Графы чертовски прекрасны! Поздравляю, Семен!

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10624
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2022 г. 10:36:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
Но я воспроизвел то, что там написано:
Ничего не понятно, но очень интересно! (c)
SteOB - это пробирное клеймо торговой марки Бреге, ставится на все изделия из драгметаллов, на часах - такие же клейма.
Вспомните StOD у Монблана. SteATC у Сross, и т.д. и т.п.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12586
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2022 г. 10:55:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лёш, а не знаете ли что эти буквы обозначают? (в каждом случае)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 257, 258, 259 ... 318, 319, 320  След.
Страница 258 из 320

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group