| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Алексей18 Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.10.2018
 Сообщения: 499
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 28 Янв 2023 г. 19:14:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Огромное спасибо. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 21 Фев 2023 г. 22:21:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Дорогущие прям издания пошли. Респект.) Осталось только Fountain pens of Japan где-то выловить.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 25 Фев 2023 г. 14:13:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| По вопросу дороговизны изданий, выложить могу только то, к чему сам получаю доступ. Ежели кто поделиться исходниками желает, буду рад произвести обработку.
 Находить издания в цифре становится сложно, т.к. многое есть только в бумажном виде и маловероятно, что будет подвержено оцифровке, хотя зря, имхо. Ценности от этого издание не потеряет, а круг исследователей/читателей весьма расширится.
 Такие дела.
 Рад, что мой небольшой вклад в эту историю доставляет кому-то радость
  _________________
 Литература с переводом по нашей теме:
 
 http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=312919#312919
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Мар 2023 г. 15:04:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| да, вы замечательную огромную работу проделываете! Этот вот Твидл, как я понимаю, практически патриарх над всеми ручечными английскими дедушками по ремонтам и коллекционированию; они и сами то уже суперстарейшины и в теме, и по возрасту, но его все оч почитают.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Мар 2023 г. 15:11:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Это да, они реально Патриархи. Жаль в СНГ эта индустрия по сути в зачаточном виде.
 Бизнес весьма доходный.
 По СССР обзор ПИ готовится, все в процессе.
 Будет интересно
  _________________
 Литература с переводом по нашей теме:
 
 http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=312919#312919
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Мар 2023 г. 15:15:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Помню, вы рассказывали! Рекомендую сразу и английский вариант написать, и пульнуть на ФПН; хотя к советским/русским/постсоветским/российским пишущим приборам интерес в мире невелик, с помощью такой публикации можно его сильно подогреть :) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| adipocerebrum Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2019
 Сообщения: 1597
 Откуда: Нурглов Г**нород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Мар 2023 г. 16:57:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | lerkomsmart писал(а): |  	  | Добавил: Peter Twydle - Fountain Pens - 2009 | 
 Золото в 1 карат, "Сэмюэль Харрисон, мастер по изготовлению колец из Бирмингема, который изготовил свои первые ручки около 178 года до н.э." и тому подобные перлы несколько портят впечатление.
 _________________
 Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Мар 2023 г. 17:14:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| услуги корректоров востребованы сегодня дичайше но большинство редакторов не могут платить им :(( особенно при сетевых публикациях; деньгам взяться просто неоткуда — а работа корректора и редактора/технического редактора — оч серьёзный труд; поэтому имеем то что имеем; но хорошо что коллега выкладывает и исходники — в подобных случаях всегда можно проверить, откуда выросли ноги… 
 Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Вт 07 Мар 2023 г. 21:51:47), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 07 Мар 2023 г. 21:44:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не доглядел, извиняйте, проверок перекрестных не производится, т.к. материал эксклюзив. Кто допилить желает, пишите в личку, скину обработанный исходник. Данные о ручках и ентой индустрии должны стать чем то вроде Open Source, тогда тема будет развиваться. А так... Художника обидеть может каждый!!!
  _________________
 Литература с переводом по нашей теме:
 
 http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=312919#312919
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Lightomancer Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 19.01.2019
 Сообщения: 342
 Откуда: Россия
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 10:57:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | lerkomsmart писал(а): |  	  | Добавил: Peter Twydle - Fountain Pens - 2009
 
 
 Очень дельная книга. Непременно в библиотеку коллекционеров.
 | 
 
 Мне показалась поверхностной, особенно в плане истории. Ладно, он не написал про некоторые американские фирмы (вроде Данна - хотя стоило бы, хотя бы из-за системы набора), или про датчан. Но такое ощущение, что французы так и писали гусиными перьями, пока к ним не пришёл Ватерман. А в качестве азбуки для начинающих стиломанов - да, годно.
 
 Последний раз редактировалось: Lightomancer (Чт 09 Мар 2023 г. 10:27:36), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| adipocerebrum Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2019
 Сообщения: 1597
 Откуда: Нурглов Г**нород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 11:22:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Lightomancer писал(а): |  	  |  	  | lerkomsmart писал(а): |  	  | Добавил:Peter Twydle - Fountain Pens - 2009 | 
 Мне показалась поверхностной, особенно в плане истории.
 | 
 Да.
 
  	  | Lightomancer писал(а): |  	  | Ладно, он упомянул про некоторые американские фирмы (вроде Данна - хотя стоило бы, хотя бы из-за системы набора), или про датчан. Но такое ощущение, что французы так и писали гусиными перьями, пока к ним не пришёл Ватерман. | 
 Японцев как-то уж совсем мельком упомянул, а Китая как будто и вовсе в мире нет.
 
 Похоже, что книга в первую очередь для коллекционеров. 	  | Lightomancer писал(а): |  	  | А в качестве азбуки для начинающих стиломанов - да, годно. | 
 _________________
 Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 11:30:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | adipocerebrum писал(а): |  	  | а Китая как будто и вовсе в мире нет. 
 Похоже, что книга в первую очередь для коллекционеров.
 | 
 
 Думаю на западе именно так — коллекционирование китайских/советских ручек если и есть вообще, то "в пределах погрешности"; уж слишком все они вторичны/третичны :(; а современный Китай собирать ещё рано :)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| letyanin Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 01.10.2004
 Сообщения: 996
 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 12:13:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не могу сказать по советским ручкам, но старых "китайцев" в мире все-таки коллекционируют. Сам знаю коллекционеров из Польши, Венгрии, Великобритании, США, Саудовской Аравии, из стран ЮВА, я уж не говорю о Китае 	  | Цитата: |  	  | Думаю на западе именно так — коллекционирование китайских/советских ручек если и есть вообще, то "в пределах погрешности"; уж слишком все они вторичны/третичны  | 
  . Согласен, что коллекционеров тех же "итальянцев" в мире значительно больше, но все же...  _________________
 С уважением, Александр.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 14:34:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Саш, ни в каком случае не в обиду дорогому вашему сердцу китайскому ручкопрому — но думаю вам знакомы коллекционеры китайских ручек со всего мира как раз потому, что вы сами коллекционируете китайские ручки; на московских пеншоу они бывали представлены, на стенде РетроПен; был однажды на Нюрнбергском, там на двух десятках столов (не искал специально) навскидку не заметил ни одной китайской/советской/индийской ручки… Коллега постоянно посещает несколько европейских пеншоу, не могу сказать за содержимое их всех, но он например никогда ни о каких китайских ручках не упоминал в своих рассказах. Это канеш не статистика, но вот так. С Польшей понятно, бывший соцлагерь, в старое время как и у нас наверное китайских было более других; в остальных названных вами странах/регионах есть обширная, если не огромная, китайская диаспора — чтобы им не собирать ручки Поднебесной :))… и вряд ли число этих коллекционеров в странах запада выходит за пределы статистической погрешности. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| letyanin Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 01.10.2004
 Сообщения: 996
 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 14:48:58    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Юр, так я и не спорю.  Просто приятно, что я не один такой  . Кстати, на Лондонском, я к своему удивлению, увидел несколько советских ручек. И даже один прилавок  . Разговорился, оказалось эмигрант из бывш. Югославии, учился в СССР, с тех пор стал собирать именно советские ручки. А вот книжку именно о китайском "ручкопроме" я бы с огромным удовольствием приобрел. А то все мои знания из разрозненных статей после Гугл перевода
  . _________________
 С уважением, Александр.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| adipocerebrum Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2019
 Сообщения: 1597
 Откуда: Нурглов Г**нород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 15:41:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А "Про чернила для не-коллекционеров" книги бывают? _________________
 Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 15:45:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | letyanin писал(а): |  	  | А вот книжку именно о китайском "ручкопроме" я бы с огромным удовольствием приобрел. А то все мои знания из разрозненных статей после Гугл перевода  :( . | 
 
 
  	  | adipocerebrum писал(а): |  	  | А "Про чернила для не-коллекционеров" книги бывают? | 
 
 думаю в обоих случаях вы и сами могли бы написать такие книжки :), если их не существует по сей день, не боги горшки обжигают потомушта :)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 16:26:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| О чернилах можно много чего расписать, благо существуют они скок себя помню  Интересны рецептуры, прежде всего. Ну и как в домашних условиях изготовить, чтоб не как у всех. Какие то формулы производители секретят, но там, по сути, мало что можно перемудрить сейчас. Разве что "наночернила" какие придумают, с расходом милиграм на километр письма, но я пока не слыхал о таких.
 О Китайцах сложнее, я полагаю есть и о них издания, но без знания языка в самом базовом уровне разыскать таковые будет сложно. В Китае должны быть коллекционеры чисто по китайским пи, если найти контакт, то, возможно, завеса тайны сдвинется. Только маловероятно, что будет масса неизвестных производителей или суперское качество. То, что в СССР сплавлялось мы более/менее знаем, может какие то высшего класса  единицы и были, чисто для парт. верхушки, но они уже всплывали, надо полагать, на ebay том же. Специально не изучал эту тему, возможно после
 ручкопрома СССР загляну, т.к. некоторые экземпляры имеются, но возникают в довесок или при случае.
 Такие дела.
  _________________
 Литература с переводом по нашей теме:
 
 http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=312919#312919
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Vezzird Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 03.02.2019
 Сообщения: 66
 Откуда: Moscow
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 17:16:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот казалось бы, живём в эпоху "доступности" информации. А не будет вот такого участника форума - и черта лысого ты найдешь даже десяток из представленных книг...
 
 Спасибо!
 _________________
 Михаил
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 17:21:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| это потому что неструктурированная и непроиндексированная информация может иметь отрицательную ценность, так как разгребая при поисках нужных строк горы никчемных спойлеров мы расходуем невосполнимый ресурс — время :) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 21:08:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| выуживать данные сложно от случая к случаю, некоторые по крупицам приходилось собирать, чтоб хоть что-то распознать в итоге, но то момент, что проделанный труд доставляет читателям радость/интерес дает стремление к продолжению наполнения форума литературой, т.к. в переводе книг по сути не существует, а тема так или иначе не угаснет (перьевые ручки) в течении времен. Кстати, по вопросу обзоров пи, есть специальные издания, тоже будут добавлены (спойлер), в которых рассмотрены пи разных времен и разных производителей с указанием примерной стоимости на момент выпуска.
 Я уж думал тема особо и не читаема, почти нет отзывов, кроме некоторых поклонников отзывающихся на все публикации, спасибо Вам за теплые слова!
 
  _________________
 Литература с переводом по нашей теме:
 
 http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=312919#312919
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 21:13:58    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| но вы не обольщайтесь, всё же надо переводить аккуратнее/грамотнее, вы уже немало в теме, наверное в терминах разобрались получше, а ошибки, что упомянул коллега (в книге Твидла) такие же самые, что были и в вашей первой работе :) Не надо торопиться, действуйте так, будто у вас есть всё время мира (так и есть ващета); старайтесь публиковать безупречные переводы.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 21:20:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ок. Учту.   Когда время выпадает свободное, то в нонстоп режиме готовлю, видать проскакивают от того очепятки. Буду производить вычитку на незамыленный глаз прежде отправки
  _________________
 Литература с переводом по нашей теме:
 
 http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=312919#312919
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| lerkomsmart Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2022
 Сообщения: 198
 Откуда: Из другого времени
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 21:24:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| по терминологии, мне так отложилось в памяти, потому переиначить на транскрипционное название не всегда хватает желания. Потому добовлен первоисточник, и каждый желающий, при запросе, получит сырой текст для проработки вордом, буду рад ознакомиться с пострезультатом при возникновении такового от желающих внести свою лепту в общее дело. 
 Юрий, как и всегда Вам признателен за поддержку и мнения!
 _________________
 Литература с переводом по нашей теме:
 
 http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=312919#312919
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 08 Мар 2023 г. 21:30:07    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| "общее дело" по итальянски — "Коза Ностра"; в нашем случае же никакого "общего дела" не существует, это иллюзия; не стоит  на это надеяться; Ваше дело будет сделано таким, каким вы его сделаете; таким и останется. Те, кто мог бы вычитать/выверить ваши работы, могли бы и по английски прочесть в случае нужды; вы работаете для других, для тех, кому часто лень читать даже по русски :) — но лучше считать, что вы работаете для себя — и делать работу наилучшим возможным образом. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |